Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Еще раз о "Войне и мире" (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=474)

Лидия Самгина 21.08.2009 19:54

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18889)
А может, стоит подождать остальных? А то мы с Вами разберёмся в князе... а - остальные участники дискуссии?

Действительно...
Давайте подождём! (будем надеяться, что они сообразят заглянуть сюда...)

Цитата:

Одна беда... не знаю - где найти эту его цитату... не помню даже, где я это читал или слышал...
Может быть, это даже к лучшему... Таким образом (будучи, так сказать, пропущен через Вас) князь дойдёт до нас в облагороженном и обогащённом варианте...

vgr 21.08.2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18890)
Действительно...
Давайте подождём! (будем надеяться, что они сообразят заглянуть сюда...)

Надеюсь, Вы не обиделись?

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18890)
Может быть, это даже к лучшему... Таким образом (будучи, так сказать, пропущен через Вас) князь дойдёт до нас в облагороженном и обогащённом варианте...

Нет! Князя я не ел...:(

Лидия Самгина 21.08.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18891)
Надеюсь, Вы не обиделись?

НУ ЧТО ВЫ, Виктор Германович!!!!!!:eek::eek::eek:
Наоборот, мне приятно, что Вы так... ну, что ли, держите КОМПАНИЮ...

Цитата:

Нет! Князя я не ел...:(
Фи, Виктор Германович!..

Цитата:

Одна беда... не знаю - где найти эту его цитату... не помню даже, где я это читал или слышал...
Меня вдруг озарила страшная догадка: а, может, Вы всё это сами нечаянно придумали?!..:eek:

vgr 21.08.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18892)
НУ ЧТО ВЫ, Виктор Германович!!!!!!:eek::eek::eek:
Наоборот, мне приятно, что Вы так... ну, что ли, держите КОМПАНИЮ...

Спасибо...:D
Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18892)
Фи, Виктор Германович!..

Переваренный князь...:(
Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18892)
Меня вдруг озарила страшная догадка: а, может, Вы всё это сами нечаянно придумали?!..:eek:

Эту страшную догадку - прячьте подальше... Мне бы до этого просто не додуматься...:)

Лидия Самгина 21.08.2009 20:50

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18893)
Мне бы до этого просто не додуматься...:)

И правильно... до всяких глупостей...:D:p

vgr 21.08.2009 21:01

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18894)
И правильно... до всяких глупостей...:D:p

А я вот только-только начал понимать, как это глубоко и тонко...

Лидия Самгина 21.08.2009 21:11

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18895)
А я вот только-только начал понимать, как это глубоко и тонко...

Я тоже хочу понять, надеюсь, Вы всё же разъясните мне это!

ВСЁ, больше в этой теме пока НЕ ФЛУДИМ!!!

ЖДЁМ ОСТАЛЬНЫХ!!!!!

vgr 21.08.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18896)
Я тоже хочу понять, надеюсь, Вы всё же разъясните мне это!

ВСЁ, больше в этой теме пока НЕ ФЛУДИМ!!!

ЖДЁМ ОСТАЛЬНЫХ!!!!!

Договорились... Но Вы - подумайте... Задание - на дом...:D

Sneg 21.08.2009 22:32

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18792)
А у Кропоткина это подчёркнуто: два типа женщин:
- одни - делать счастливым...
- другие - быть счастливыми...

А ведь это всего лишь перефразированная банальность: "в любви всегда один целует, другой - подставляет щёку...".


Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18792)
Что будут такие, которым замужество вообще не нужно, этого он, по глупости, и вовсе понять не мог...

Ну, так называемые старые девы всегда существовали...
А "свободную любовь" когда начали пропагандировать?..
Кстати, на всякий случай хочу отметить, что замужество (=официальная регистрация брака) и любовь ("жертвенная" ли, альтруистическая - или собственническая эгоистическая) - это совершенно разные понятия...


Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18793)
Ваш перфекционизм... сам такой...:D


Определяется только с позиций женского феминизма. Конкретно.
...

Против определения феминизма как "женского шовинизма" не возражаю, хотя могла бы. Но! Обвинять меня в "женском шовинизме" за констатацию проявления шовинизма мужского - несправедливо!..


Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18793)
А на мой взгляд, равенство полов - чушь несусветная...:rolleyes: Что не мешает им друг в друге нуждаться...:D:D:D...

Именно. П.ч. понятие равенства само по себе - чушь несусветная.
Мы - даже однополые - все разные (=неравные), потому и необходимы друг другу.


Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18793)
Торговля... прикидывающаяся компанейщиной... со взаимной выгодой...

Если что - я говорила о пользе, а не о выгоде. Выгода - это нажива, получение прибыли, "лихвы". Выгоду, да, приносит прежде всего торговля. А торговля связана с нечестностью. "Не обманешь - не продашь", и всё такое. Т.е. "выгода" обросла нехорошими коннотациями. А вот польза - она и есть польза. Хорошее слово.


Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18793)
Поговорил как-то с женой одного из друзей... под хорошую порцию коньяка... У них - пятеро детей, сложная творческая жизнь... Младшему ребёнку было тогда года три...
Вопрос, который её занимал - сохранность, стабильность, уверенность в завтрашнем дне... Для неё, для детей......

Этим примером Вы хотели подтвердить тезис про торговлю?.. :confused:


Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18793)
Я ответил - как думал: сегодняшний и завтрашний день для неё - жизнь и здоровье её мужа...
Она со мной согласилась... Эта женщина пойдёт, не торгуясь, на любые жертвы, если этого потребуют обстоятельства, интересы семьи, рода...

Любая женщина. И любой мужчина. Из среднестатистических.
За исключением героев (они же - "дураки", "безответственные люди" и даже "эгоисты" с точки зрения среднестатистического обывателя). Именно герои способны противопоставить интересы семьи интересам рода. И Родины. И - оставить ребёнка, чтобы уйти на фронт. Или - предать отца, если он - враг народа. Или - убить сына, если он - враг народа ("Я тебя породил, я тебя и убью!")

Вот такая риторика :)

Лидия Самгина 21.08.2009 22:39

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18900)
А ведь это всего лишь перефразированная банальность: "в любви всегда один целует, другой - подставляет щёку...".

Причём "делать счастливым" = подставлять
"быть счастливым" = целовать...

Но всё равно - я не согласна. "Делать/быть счастливым" - это куда более тонкое и сложное искусство, чем просто "любить или быть любимым" (с этим и животное справится).


Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot