Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Беседка (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=12)
-   -   К вопросу об аресте флотитии "Free Gaza" (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1078)

vgr 02.06.2010 18:22

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 53732)
Кроме этого, в международных и нейтральных водах могут быть военно-морские базы со своей зоной отчуждения)))
Но согласитесь, дальнейшие "выяснения" - это уже флуд. Мы с Вами не владеем полнотой информации. И нам, по большому счёту, пока мало дела до конкретных судеб участников конфликта. А вот Алексу и Григу - уже нет. Потому что в конфликте учавствует их страна, в которой они живут. И это их боль. И их страна несопоставима по размерам не только с Россией, но даже с Казахстаном... и, пожалуй, даже с Северо-Казахстанской областью. А мы с Вами сыпем им соль на свежую рану, обвиняем и требуем полного отчёта, будто каждый из них, по меньшей мере, министр обороны Израиля.

Так и ситуация - не совсем на форуме нормальная... Есть те, которым, как Вы говорите - "мало дела", есть - представители одной из сторон конфликта... Но нет никого - от стороны другой...
Нужно бы шейха в зелёной чалме пригласить... да нет у меня таких знакомых...:(

Григ 02.06.2010 18:25

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 53694)
Отстранённого, взвешенного взгляда на ситуацию - я от Вас уже не жду......)

Но я тоже не вижу ни Вашей отстраненности, ни взвешенности. Вы делаете какие-то предположения, вводите новые условия в задачу и на основании этих умозрительных и не имеющих отношения к ситуации условий, пренебрегая при этом реалиями, пытаетесь подойти к выводам.
Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 53694)
Но Вы же можете признать за мной право осуждать, как хитрость организаторов провокаций, так и глупость - на провокации "клюющих"?
(если угодно - идущих сознательно, рассчётливо...)

Да ни в жисть! Просто - напросто я считаю действия нашего ВМФ правильными. И разумными. И мужественными, несмотря ни на что.

vgr 02.06.2010 18:28

Цитата:

Сообщение от skopinov (Сообщение 53741)
А если не поверхностно, то следует немного выждать, пока не появится новая, более достоверная информация. Лично я очень не люблю истерии вокруг событий, теневые аспекты которых не совсем понятны. Вспомним Геббельса и его блестящую операцию по информационному "прикрытию" агрессии в отношении Польши - «нападения» поляков на немецкую радиостанцию в Гляйвице (Верхняя Селезия) в ночь на 1 сентября 1939 г. :rolleyes:

Помню этот случай... Там - ещё был интересный момент один...
Гитлер несколько раз переносил срок нападения, и одну из диверсионных групп не успели оповестить... В конце августа 1939-го года они захватили важный стратегически мост на польской территории и некоторое время его удерживали... потом - отошли на немецкую сторону... А 1-го сентября - повторили всё снова (поляки выводов не успели сделать)...

vgr 02.06.2010 18:33

Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 53763)
Но я тоже не вижу ни Вашей отстраненности, ни взвешенности. Вы делаете какие-то предположения, вводите новые условия в задачу и на основании этих умозрительных и не имеющих отношения к ситуации условий, пренебрегая при этом реалиями, пытаетесь подойти к выводам.

Вы не совсем правы... Сверка наших позиций по определённым вопросам - для меня лично - информация...
Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 53763)
Да ни в жисть! Просто - напросто я считаю действия нашего ВМФ правильными. И разумными. И мужественными, несмотря ни на что.

Я уже писал о мировоззрении среднестатистического немца, образца 1942-го года... повторяться не буду...:D

skopinov 02.06.2010 19:03

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 53767)
Помню этот случай... Там - ещё был интересный момент один...
Гитлер несколько раз переносил срок нападения, и одну из диверсионных групп не успели оповестить... В конце августа 1939-го года они захватили важный стратегически мост на польской территории и некоторое время его удерживали... потом - отошли на немецкую сторону... А 1-го сентября - повторили всё снова (поляки выводов не успели сделать)...

Не все провокации проходят удачно, по ранее утвержденному плану.:)

vgr 02.06.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от skopinov (Сообщение 53778)
Не все провокации проходят удачно, по ранее утвержденному плану.:)

Некоторые - дважды проходят удачно... Грабли - за граблями...:p

Григ 02.06.2010 19:52

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 53769)
Вы не совсем правы... Сверка наших позиций по определённым вопросам - для меня лично - информация...

Насчет информации -возможно, даже сделаю комплимент. Вы стали больше следить за целенаправленностью своей речи :p
Что касается "сверки позиций" - не соглашусь. Есть здесь много тангенциальности.
Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 53769)
Я уже писал о мировоззрении среднестатистического немца, образца 1942-го года... повторяться не буду...:D

Если Вы о сборе раненых с потопленных кораблей, честно сказать, я об этом не знал, но даже поверив на слово, не считаю это "мировоззрением среднестатистического немца 1942-го года". На флоте служила элита элит офицерства, и их представление о ведении войны было кардинально иным, чем тех, которых защищает сегодня наш успешно поддающийся дрессировке Геша Агафонов.

Алекс Мочалкин 02.06.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 53707)
Так это же из Вашего поста в этой теме, под №58...

Как резонно заметил Константин Суслов, это не совсем цитата (вернее совсем не цитата) моего поста под номером 58. Любопытна Ваша привычка строить предположения там, где Вам не хватает информации, и, на основе этих предположений, обвинять Израиль. Это никак нельзя назвать отстранённым и взвешенным взглядом на ситуацию.

А вот Видео, доказывающее, что оружие против наших солдат применялось ещё до того, как они высадились на "Мави Мармара": http://www.newsru.co.il/israel/02jun...deoidf506.html
Что Вы скажете на это?

Геннадий Бордуков 02.06.2010 21:03

Цитата:

Сообщение от skopinov (Сообщение 53700)
Обрати внимание, какая истерия поднялась в связи с этим инцидентом в Греции. Там что своих проблем мало?:rolleyes:

Два момента: во-первых, греки находятся в перманентном возбуждённом состоянии после недавних всеобщих стачек, видимо не все успели "выпустить пар", а тут повод представился.
И, во-вторых, государство-банкрот Греция сейчас всецело зависит от траншей Европейского банка. Как известно, Европа (за редким исключением в виде Италии, Голландии и восточно-европейских стран) довольно негативно относится к государству Израиль. Вот греки и демонстрируют солидарность с негодующей Европой, пытаясь быть святее Папы Римского.

vgr 03.06.2010 01:46

Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 53794)
Насчет информации -возможно, даже сделаю комплимент. Вы стали больше следить за целенаправленностью своей речи :p
Что касается "сверки позиций" - не соглашусь. Есть здесь много тангенциальности.

Лишь бы не превалировала трансцендентальность... Обтёсывать меня - сложно, не спорю...:rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Uhbu (Сообщение 53794)
Если Вы о сборе раненых с потопленных кораблей, честно сказать, я об этом не знал, но даже поверив на слово, не считаю это "мировоззрением среднестатистического немца 1942-го года". На флоте служила элита элит офицерства, и их представление о ведении войны было кардинально иным, чем тех, которых защищает сегодня наш успешно поддающийся дрессировке Геша Агафонов.

Я, разумеется, и белый, и пушистый, но - не до такой же степени...
Просто среднестатистический немец, образца 1942-го года - тоже считал действия своего ВМФ и Вермахта правильными... и разумными... и мужественными, несмотря ни на что...
А о поведении немецких подводников - узнал недавно... Да, до сентября 1942-го года спасение или - оказание помощи командам потопленных ими судов - было обычной практикой... До атаки американским самолётом всплывшей для оказания помощи подлодки (причём - попало и спасаемым, несмотря на развёрнутый немцами большой красный крест)...
После этого случая был издан приказ, запрещающий подобную благотворительность... а приказы немцы выполнять приучены...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:45.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot