Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Нибиру. Научная фантастика, начало романа 18k знаков (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=967)

Владимир Подольский 10.04.2010 22:37

Ну, оставлю психологию и, кажется даже, психиатрию в стороне. Сосредоточусь на точных науках. Думаю, прочитанный отрывок немало посмешит физиков и астрономов, буде они его прочтут. Если я всё правильно понял, вокруг звезды Эос обращается Мардук, а вокруг него в свою очередь - Нибиру. Пока всё правильно, такое быть может. Не может быть того, что Нибиру обращена к Эос одной стороной. Вот этого медицина не допускает. Её, Нибиру, вращение вокруг своей оси должно быть синхронным с обращением вокруг относительно более мощного источника притяжения, а именно, планеты Мардук.
Проще говоря, Нибиру обязана на него смотреть одной своей стороной, как смотрит добропорядочная Луна в системе Солнце - Земля - Луна. Иное, не сомнительно, а невозможно.
Не говоря уже о том, что если по авторскому произволу Нибиру обращена всё-таки одной своей стороной к светилу, то это приведёт к очень печальным следствиям для этой планеты. На одной её стороне будет царить вечный день, а на другой - ночь. Причём, не просто ночь, а очень холодная. Эта ситуация приведёт к тому, что выпадающие на этой стороне планеты дожди и снега будут там же и оставаться, поскольку испарять их и вводить в "кругооборот воды в природе" нечему. И ночная сторона превратится в гигантский ледник, собравший за очень короткое время всю воду с планеты. Боюсь, что подобная участь ожидает и атмосферу.
Короче, Нибиру "зелёной" и "голубой" в описанном мире явно не будет.
:(

JuliaTarantorova 10.04.2010 23:05

Рада вас видеть, Владимир, здесь!
С приездом!
:)))

Лана Горбачевская 10.04.2010 23:09

А вот и я. Надеюсь, ничего не перепутала и правильно разобралась в кнопках.

Владимир Подольский 10.04.2010 23:13

Приветствую всех "парящихся". Давайте не будем тут флудить, автору темы не понравится.

Григ 12.04.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от Владимир Подольский (Сообщение 41644)
Приветствую всех "парящихся". Давайте не будем тут флудить, автору темы не понравится.

Владимир, я на минутку. Автор темы давно не показывался, так что ...
Снимаю шляпу перед Вашей выдержкой и аргументацией.
Ваши посты в контрасте с постами Агафонова, Минцевой, Комиссаренко и остальных "псевдо" звучали весомо, аргументированно и точно.
Сегодня очень порадовался и Вашему тандему с Михаилом Богомоловым. Его долго было не видно ни на Избе, ни на Общелите. Я и раньше в этом не сомневался, но сегодня имел еще один шанс убедиться, какой он порядочный и цельный, вдумчивый и творческий человек.
Думаю, если уж и он не выдержал и вступил в такой продолжительный и ожесточенный спор, значит чувство нас не подводит - моральный облик "Избы Агафоновской" опустился ниже нижнего... :cool:

Toxik 12.04.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 41144)
Мне понравилось.Очень интересно.

Алена, спасибо) Побольше бы таких отзывов :)

Цитата:

Не может быть того, что Нибиру обращена к Эос одной стороной. Вот этого медицина не допускает. Её, Нибиру, вращение вокруг своей оси должно быть синхронным с обращением вокруг относительно более мощного источника притяжения, а именно, планеты Мардук.
Мог бы поспорить, допустив, что связка Нибиру-Мардук образовалась относительно недавно, и при этом планетка то имеет изрядную инерцию, или, что существуют в природе спутники, которые просто вращаются... значит, может такой быть и Нибиру, но... пожалуй соглашусь. крайне маловероятная ситуация. Но сюжетообразующая. Эльфов в прироле тоже не водится, и мутантов, а Люк Скайвокер должен был быть размазан по Соколу Тысячелетия при переходе на гиперскорость - это ж какие ускорения то должны быть :eek:

Если уж совсем удариться в физику системы, так и ночь (затмение) в 6 суток нереально (разве что на очень специфической орбите-элипсе). А так - максимум минут двадцать-тридцать затмения. Но мне нужна была холодная и страшная ночь - так и сделал ее шестисуточной. Вся фишка тут в том, чтоб показать парадоксы гравитации на самой планете. А для этого - Мардук должен вокруг нее летать, а не герой бегать, а вот застывшая на одном месте звезда Эрис - то, что нужно. У современных фантастов, посмотришь, физики гораздо меньше.

Цитата:

На одной её стороне будет царить вечный день, а на другой - ночь. Причём, не просто ночь, а очень холодная. Эта ситуация приведёт к тому, что выпадающие на этой стороне планеты дожди и снега будут там же и оставаться, поскольку испарять их и вводить в "кругооборот воды в природе" нечему. И ночная сторона превратится в гигантский ледник, собравший за очень короткое время всю воду с планеты. Боюсь, что подобная участь ожидает и атмосферу.
Короче, Нибиру "зелёной" и "голубой" в описанном мире явно не будет.
Все так и есть :) за исключением того, что ледник (а на холодной стороне снег из углекислого газа идти может) - не глыба каменючная, течет, вслед за притяжением Мардука, подтаивает. Без него - наоборот, планета целиком была бы покрыта водой, и атмосфера бы для дыхания не годилась. Плюс к тому - ледник подогревает изнутри тепло планеты. Там коры практически нет, без него гравитация Мардука попросту поломала бы корку, как печеньку. А тут трещит все больше ледник, а на планете даже жить можно.

З.Ы. спасибо, что ЛС написали. Чтот последний раз когда заглядывал - совсем без интереса темка глохла.

Eitktw 12.04.2010 20:42

Цитата:

Сообщение от Toxik (Сообщение 38316)
Нибиру

Сотни тонн водорода аннигилировали, вот просто были и исчезли. Превратились в чистую энергию, столь необходимую, чтобы разогнать громаду корабля до околосветовой.


если корабль движется на энергии аннигиляции - взаимоуничтожения вещества и антивещества с переходом их в чистую энергию - то топливом доложен быть не водород и антиводород, (легчайшие элементы, имеющие минимальную молярную массу) а, хотя бы свинец и антисвинец - оно по объему куда меньше займёт. Ну. хочется вам дозированности в двигателе, недопустимой при твёрдом топливе - так пусть ртуть будет. Большая масса топлива при куда меньшем объёме.. Эргономичность - это наука, и в проектировании самых фантастических вещей она не может быть отменена.

vgr 12.04.2010 20:52

Цитата:

Сообщение от Toxik (Сообщение 41942)
Алена, спасибо) Побольше бы таких отзывов :)

А остальные "отзывальщики" - пошли вон? :D
Приятна авторская требовательность к себе...

Toxik 12.04.2010 21:06

Цитата:

Сообщение от Eitktw (Сообщение 41943)
если корабль движется на энергии аннигиляции - взаимоуничтожения вещества и антивещества с переходом их в чистую энергию - то топливом доложен быть не водород и антиводород, (легчайшие элементы, имеющие минимальную молярную массу) а, хотя бы свинец и антисвинец - оно по объему куда меньше займёт. Ну. хочется вам дозированности в двигателе, недопустимой при твёрдом топливе - так пусть ртуть будет. Большая масса топлива при куда меньшем объёме.. Эргономичность - это наука, и в проектировании самых фантастических вещей она не может быть отменена.

А перекачивать антиртуть бум по антитрубам :D

Во-первых, сия фраза только показывает, что не прогулочный полет то, и не так просто человекам дался. Раз жгли такое количество водорода - значит нужно было. Во-вторых, про антивещество там вообще ни слова не сказано, о :cool: Это уже ваши домыслы, что там еще и антиводород был. Мало ли, какая другая реакция аннигиляции??? Ну и в третьих - такая мелочь, этот объем... куда сложнее удержать и синтезировать антивещество. Для свинца, скажем, нужны еще и нейтроны, а антинейтроны, на сегодняшний день, сложнее всего получать. Заряда то не имеют - как разгонять, как удерживать потом? как, в конце концов, из "запчастей", отдельных частиц свинец делать? Этак же из свинца-золото можно, а из какашки-конфетку. А антиводород - вот он, пожалуйста, позитроны, антипротоны, сам взял да и синтезировался :) Потом мы его при желании охлаждаем, сжижаем, замораживаем, при температуре около абсолютного нуля - в космосе греться не от чего.

Показать, что потрачена большая энергия на полет, а значит и важность немалая миссии, и команда не на курорт по определению прибыла, полагаю, показал этой фразой. А большего и не требовалось. Это литература, а не учебник по физике. Да, я мог бы еще и формулу посреди текста впаять, но кому это надо? Книжка должна быть интересной, прежде всего. излишние технические подробности, увы, воспринимаются большинством как скучные.

Владимир Подольский 12.04.2010 21:52

По крайней мере, вы согласились, что описанного вами вращения не может быть. Спутники планет в Солнечной системе, как правило смотрят одной стороной на своих патронов, но никогда на Солнце. Как им и полагается по действующей теории космогонии.
В нормальном случае, ночь на Нибиру длилась бы половину её периода обращения вокруг Мардука. А в середине дня могло бы наступать упомянутое вами затмение. Зато, ночью не было бы очень темно, на небе сиял бы близкий Мардук. На той половине планеты, где он виден. Я как раз разрабатывал такую схему для своего романа "Звёзды на дисплеях".
http://zhurnal.lib.ru/p/podolxskij_w_a/znd.shtml
Не касаясь сотен тонн водорода, которые с чего-то аннигилировали, - кто знает, что там физики придумают? - добавлю ещё, что описанные вами эффекты гравитации также будут отсутствовать. Сила тяжести на Нибиру меняться не будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot