Потому что я не думаю, что в праздновании Победы есть хоть что-то фальшивое. Я сама праздную 9 Мая с самыми искренними чувствами.

Победил народ, Елена. Не товарищ Сталин.

Мне неинтересно с Вами спорить ни в этой теме, ни в других...
я не спорю с людьми, которые знают как надо.
жаль времени.

Еще раз рекомендую вернуться к исходному постингу и перечитать его, особенно стихи.

Авторы, для которых Победа дорога - пишут про войну, про героизм, про доблестную гибель и страдания людей на войне, про бои и атаки, наконец, про саму Победу.
А те, кому Победа не дорога - пишут про "фальшивость" послевоенных парадов.

Безусловно, победил народ. Сталин же был Верховным Главнокомандующим. Он руководил, и это неоспоримый факт, и его заслуги отрицать бессмысленно.

Вы опять ничего не поняли :cool: Дело не в фальшивости парадов даже, а в фальшивом восприятии их определенной группой населения. О поэтах-графоманах я уж молчу, а то сейчас начнется: люди пишут с душой и проч.

Перфокарта...:D

Говорят, что после Куликовской битвы еще пару веков встречались люди на Руси, которые говорили, что при татарах было лучше. Охотно верю, читая вот такие Ваши постинги. Когда приучают жить в неволе и под гнетом, то потом очень трудно распрямить спину. Тогда и горб можно назвать достоинством :cool:

Только жизнь-то продолжается. И Вы ее не видите. Вы в прошлое смотрите. В страшное прошлое. А действительность - она другая совсем.

При татарах-то был иноземный гнет.
А мы-то - без гнета жили. Какой гнет, если немцам отпор дали, а потом сами жили без гнета, еще и других освобождали?

как руководил -- вопрос не к Вам (у Вас на всё готовые ответы есть)
как поступил с народом-победителем -- тоже не к Вам... для Вас все рассказы очевидцев о вычистках инвалидов фронтовиков, о лагерях для победителей -- клевета и наветы... и то, что народ-победитель жил хуже побеждённых это тоже происки врагов.

говорю же -- неинтересно с Вами спорить, Елена.
Заметно, что думать над вопросом Вы не желаете (не умеете?) и на всё у Вас готовые ответы.

Успехов Вам в самопожертвовании (кому?)) и в открытии своего сайта, где наконец-то Вы сможете забанить всех русофобов, да и просто всех несогласных с Вашим единственно правильным мнением (вот только Вашим ли?))

За всех-то не говорите.

Перечитала. Первое - явно русофобское. Второе мне не нравится по технике.

Какой гнет? Чей? В чем он заключался?
Как может быть угнетенной страна, которая еще и другим свободу давала? От которой много чего в мире зависело! Страна великих свершений, перед которой трепетали сами Штаты?!

По первому. В чем же русофобское, интересно?
По второму: не нравится по технике - это как понять?

1. Ну, конечно. "Кровавая Родина"... Своих угрохали 30 миллионов... Ага, мы угрохали, как же! Не немцы, а мы сами, вот так открытие!
2. Да хотя бы уже рифмой "стерто - городом". По ушам бьет такая "рифма".

Да и не думаю, что те, кто пал за родину, могли бы думать о том, о чем писал автор.
Они, солдаты, погибали за ее величие, за ее Победу.
"Я убит подо Ржевом" - тоже от имени убитого солдата, но гораздо лучше и по форме, и по содержанию.

Охо-хо-хо. Конечно, никакого гнета не было, вот хотя бы колхозы... Ведь как процветали, а? Половина советских фильмов об этом. Только вот что интересно, до революции Россия половину Европы зерном снабжала, а с появлением колхозов, кои придумал "великий" Сталин, страна голодала. А потом много лет покупала зерно у США и Канады. Чудеса, правда? Но самое интересное впереди - тяжело жилось крестьянам при помещиках, крепостное право и все такое. Но и советским колхозникам не выдавали паспортов до начала 60-х годов, чтобы они бесплатно там горбатились, не получая за свой труд ни копейки. Действительно, какой гнет? Гнет был при гнилом царизме, а у нас был коммунизм, рай на земле. Да :cool:

Да до Революции крестьяне эти были безграмотными и абсолютно бесправными. Барин даже засечь до смерти мог, и ничего ему за это не было.
Мне не очень нравятся методы коллективизации, однако, бедным крестьянам, коих было большинство, действительно, стало жить лучше. Тяжело, конечно, было, но грамоте обучили. Да ведь и помогали колхозы многим. Не стоит мазать колхозы сплошь черной краской.

1. А сколько своих угрохали? Сколько погибло в результате гражданской войны, сколько было расстреляно, погибло в лагерях, умерло от голода. У Вас есть конкретные данные?

2. Рифма неточная, но вполне допустимая, больше читайте стихов, особенно современных авторов. Вот недопустимые рифмы как раз у Ваших соратников, напр. у Сталина (Александр который): расписался-прописался. Вот это действительно лажа.

Прочтите "Прокляты и убиты" Виктора Астафьева, фронтовика. Там много на эту тему. Но Вы ж не прочтете :) В том-то все и дело.

Слушайте, Вы что-нибудь читаете окромя форумов? Вы что, вообще ничего не знаете? Вы полагаете, что британский или французский крестьянин был грамотнее русского, что он имел больше прав? Время такое было, ВСЕ крестьяне так жили, будь они крепостными, как у нас, или формально вольными, как у них. Кстати, крепостное право у нас было отменено в 1961 году, а не с приходом Революции.

И что за бред: Барин даже засечь до смерти мог, и ничего ему за это не было. КАК ЭТО НЕ БЫЛО?! Вы Историю в школе изучали? Салтычиху помните? Так вот ее судили и пожизненно заперли в темницу при монастыре - за такие дела. И это был наиболее громкий процесс, проходили и другие. Так что измываться над крепостными было невыгодно и опасно. Зачем врать-то? А если не знаете, то и не говорите.

Вы что-нибудь знаете о дореволюционном селе? Ну, блин, почитайте хоть "Поднятую целину" - кому там стало легче жить и какими методами навязывалась коллективизация. Нет, это просто какой-то уникальный экземпляр, гомо советикус в чистом виде :D

Ответственность за Гражданскую войну, между прочим, лежит не только на красных, но и на белых - на них даже в большей степени. Сама Революция прошла почти бескровно, но они же захотели взять реванш.

По поводу репрессий.

Согласно подписанной Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным справке, которая была составлена для Президиума ЦК КПСС в 1963 г., всего с 1935 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.

Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек. [39][44]

Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны. [39].

Российский исследователь В. В. Лунеев, ссылаясь на обобщённые отчёты ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ СССР по контрреволюционной (государственной) преступности, приводит следующие цифры за 1930—1953: по политическим обвинениям осуждено 3.613.654 чел., из них приговорено к высшей мере наказания 755.528 чел. [45]

По данным С. А. Воронцова, по ст. 58 УК РСФСР 1926 года за период с 1930 по 1939 гг. было осуждено 2,8 млн человек, из них 1,35 млн — в 1937—1938. За эти десять лет 724,4 тыс. осуждённых были приговорены к расстрелу, из них 684,2 тыс. — в 1937—1938.[46]

Согласно "Справки 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных в период 1921 -1953 гг." от 11 декабря 1953 г. всего было арестовано за 1921-1938 г.г. 4 835 937 человек (к/р - 3 341 989, другие преступления - 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, их них к ВМН 745 220. В 1939-1953 осуждено за к/р - 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942г.)[47]

Ни о каких "десятках миллионов" речь не идет.
Не стоит забывать, что в это число входят и настоящие преступники.

Мне в принципе, все равно в какой теме Вы ответите.
Повторяю вопрос:

Вчера, после публикации на форуме строк, в которых сказано, что все евреи подстилки сатаны,

поэтесса Елена Громова сказала, что эта поэзия прекрасна и правдива.
Почему Вы так считаете, поэтесса Елена Громова?

О да, конечно. Сейчас вот тоже историки доказывают, что во Второй мировой мы потерали не 20 миллионов, а порядка 10, чуть ли не меньше, чем немцы. ;)

По правилам нормальных форумов, кросспостинг (размещение однотипных сообщений в двух или более темах) наказывается.

Если бы было расстреляно, как Вы пишете, 30 миллионов, то кто бы воевал и кто бы потом жил?

Да, мне тоже интересно: разве это по-советски? Разве этому учили в школе?
Стыдитесь, тов. Громова :)

Не за один год, а на протяжении десятилетий. И не только расстреляных, но и замореных голодом, и замученных в лагерях. Мозг включите.

В нормальных форумах принято отвечать на заданный вопрос:

Вчера, после публикации на форуме строк, в которых сказано, что все евреи подстилки сатаны,

поэтесса Елена Громова сказала, что эта поэзия прекрасна и правдива.
Почему Вы так считаете, Елена Громова?

Я ответила. Не считаю нужным повторять одно и то же, как попугай.

Я уже и данные по лагерям привела. Ваше дело - верить или не верить.
В данных этих нет никаких десятков миллионов. Были 4 миллиона, но среди них - и уголовные преступники.
А голод - это к небесной канцелярии. Неурожайные годы, война...

Вы ответили на какой-то другой вопрос, типа, что поэт ИМЕЕТ ПРАВО на свое видение.

А Вас спросили:
Почему Вы считаете, что все евреи подстилки сатаны
- прекрасно и правдиво? А, поэтесса Елена Громова?
?

Правдиво - потому, что смелая мысль. Смелая - потому что высказанная на враждебном сайте, во враждебном окружении.

Дык приведите тогда цитаты из выступлений генсеков, где они говорят, что у нас типа передовая страна, народ ни в чем не нуждается и т. д.

А мы посмеемся.

Правдиво - потому, что смелая мысль.

Браво!!!

Итак, давайте расставим смелость и правду, восстановим историческую справедливость.

Гитлер тоже пописывал, смело и...

Ну, поэтесса Елена Громова, как Вам "Майн Кампф"?

Э, нет. Какая-то ущербная логика. Если я смело предположу, что Вы, допустим, сожительствуете с четырьмя таджиками, означает ли сие, что я оказался прав? Мысль-то - ого-го! - смелая!
:D

Да бесполезно что-то приводить, все только засмеете. Ибо, кроме этого, ничего другого не умеете.

Если честно, Игорь, я уж хотел привести еще более "смелое"... :D
Но чет застремался.

:)

Да думайте, что хотите, от меня не убудет от подобных мыслей, и таджики не придут.
И вовсе она не такая смелая. Ляляев знал, что за размещение этого стихотворения его тут по головке не погладят. А Вы знаете, что ничего Вам за это не будет, наоборот, еще и похвалят.

Да где уж нам. Это вы - великие писатели-патриёты, создающие Россиаду, а мы окромя еврейских анекдотцев сроду ничего не сочиняли.

А мне вообще все равно, я здесь не для того, чтоб меня хвалили или ругали. Это Вы с Ляляевым и прочими живете на форумах, это для Вас блокировка - трагедия. А я-то живу в реале, в той самой литературе, куда Вы никогда не попадете. Просто у меня неделька относительно свободная выдалась, вот и развлекаюсь тут. А c понедельника - баста, дел полно: подборки готовить стихотворные, статьи править и т. д. Эт не на форумах языком чесать.

Так чего, поэтесса Елена Громова?
Итак, Вы утвердили, что "все евреи подстилки сатаны" - это смело и правдиво.

Теперь прошу высказаться по поводу "Майн Кампф" товарища Гитлера, которого, очевидно, тоже здесь по головке не погладят.

Слабо?;)