Вы уверены, что я не подозреваю?:rolleyes:
Но ведь играть со своими открытыми картами - всегда интереснее. ИМХо

Т.е., Вы теперь живёте в постоянном напряжении?..:D
Это конечно. Но интересно и видеть чужие карты, а своих не показывать.;)

Нет, с тех пор как подтвердил все свои профессиональные дипломы и начал работать - ощущаю удивительное спокойствие. Такого не чувствовал все 16 лет удачной карьеры в России.

Кому как... Может быть это удивительно, но я предпочитаю обратное.
Зная чужие карты, играть легко.

Завидую... Белой завистью:D
Вовсе не удивительно. Мы ведь уже выяснили, что Вам важен сам процесс, а не цель.:D

Это удивительно звучит, но это так...
Вы выяснили?
Просто у нас разные понимания цели. Да и процесс не должен быть скучным, монохромным.
Мы же не лошади, чтобы видеть мир черно-белым (хотя, отдавая должное ... лошадям - это всего лишь предположение :D).

Это удивительно - что Вы до сих пор не разучились постоянно удивляться сами себе...:D:p
Я, конечно, имела в виду - мы с Вами...:)
Это может быть.:(
Даже если цель того требует?
Да уж, Ваша страсть отдавать должное... лошадям известна на весь Рунет...:D

Если бы разучился - это был бы не я!

Ну, я бы тут не был столь категоричен.

Единомыслие - удел монохромов.
Цель не может требовать.
Цель устанавливаем мы.С учетом самого процесса.
Тут Вы преувеличиваете - пока всего лишь половине :p
Но еще не вечер, правда?

Я, кстати, очень люблю гризайли.
Впрочем, на меня равняться опасно. Я ведь эстет.:p
Может!
Настоящие цели - те, что выбирают нас. А те, что устанавливаем мы - это такие... мелкие цельки... Без которых можно и обойтись.:)

Вот я, например, если цель для меня действительно важна, сжимаю зубы и выдерживаю любую монохромность до тех пор, пока что-то не получится.

Я и слова-то такого никогда не слышал, за печкой вырос!:eek:
Люблю что поярче, помногоцветней, веселенькое такое, аляповатое :D

Это что-то уж совсем выспреннее, как будто на цыпочки привстав... :p
Я реалист, хоть и с размашистыми разноцветными мазками романтики...
А я даже не знаю...
Сжимать, зубы, выдерживать...
Мне как-то без этого всегда в общем-то удавалось достичь того, чего я хочу. Алия (репатриация) - уж на что процесс нестерпимо трудный, неприятный и долгий, но прошел же.
Вот на вулкане Тейде на Тенерифе мне кислорода действительно не хватало - это да. Но и пропуска на вершину не было, потому умереть у самого кратера так и не пришлось :)

На то Гугл.
Я заметила - по Вашим предпочтениям в живописи.:)
Ну, это я для краткости - думала, и так поймёте...:) Можно и длиннее рассусолить. Как же Вы говорите, что "цель не может требовать"? Если Вам надо, грубо говоря, попасть в конкретное место, то Вы, как миленький, пойдёте туда именно той дорогой, которая туда ведёт. Через тернии, как говорится, к звёздам.

А если Вы "сами устанавливаете" цель прогулки, исходя из качества дороги - значит, цель, как таковая, Вам не очень важна, или та, далёкая цель, оказалась Вам не по зубам. В лучшем случае - можно считать, что Вам повезло: приятно прогулялись, да заодно и булочная по пути попалась.
Вот! Видите же. Когда действительно НАДО, можно и потерпеть, правда? То ли дело, когда так, поразвлечься. Зачем себя в чём-то ограничивать?..

Ну если уж честно, так честно :D А если честно - надеялись, что гуглить буду?:D
Я и к голландцам равнодушен.
А это наоборот, проза. Я ведь о целях более желанных...
Так я всё больше на машине, еще и GSM подключаю, чтобы пробок избежать.:D
Нет, неправда. Именно здесь -неправда :)
Алия в переводе - это восхождение. Смысл - в Иерусалим всегда поднимаются, и духовно, и физически. Он в горах находится. Поэтому слово "потерпеть" здесь неприемлемо. Дорога к храму, короче.
Не получилось бы, уехал (не дай Бог)- был бы спуск (ярида) обратно.
Духовность этого процесса, хоть и сложного, находится в иной проекции. Я не религиозен, но это ведь Иерусалим. Этим все сказано - для меня.
И это не монохромная умозрительно-виртуальная "борьба" птиц с ветряными мельницами, которые уже давно не функционируют.;)

Именно здесь процесс - не терпение, а очищение. А победа - духовное торжество и в то же время - приобретенное спокойствие...
Как-то так.

О "любимых" цветах с точки зрения йоги. Поинтересуйтесь, это очень мудрая наука. Мой любимый цвет - зеленый. ))

Обозначающий колесо или круг, термин «чакры» пришел в наш язык из санскрита. К сожалению, не все понимают, что же такое чакры человека и какая от них польза. Причем само слово чакры настолько избито, что уже при одном его звуке многие плюются и начинают отворачиваться, ворча про «лапшу на ушах». Но чакры человека от этого существовать не перестают, их функция не меняется.
Наука уже давно согласна с тем, что человек – не только физическое, но и энергетическое существо. Энергетическое тело имеет форму яйца, в котором находятся девятнадцать энергетических, электромагнитных центров. Семь из них являются основными, а двенадцать – второстепенными. Эти центры и есть те самые загадочные чакры, о которых говорят нам индуистские трактаты.
Сами чакры человека и развитие чакр непосредственно влияет на многие органы и железы тела. К сожалению, этот процесс не изучен наукой досконально, однако его влияние доказано ученым миром. Гармонизация чакр – особый процесс, который позволяет осуществлять энергоинформационный обмен тела с окружающими его энергиями. Вопреки распространенному заблуждению, при желании гармонизация чакр может быть произведена самостоятельно при помощи комплекса упражнений.
Поддержание работоспособности каждой чакры и содержание их в гармонии очень важно для здоровья, а также для развития физического и духовного состояния человеческого организма.


Семь основных чакр.


Они располагаются рядом с определенными органами физического тела, в основном с эндокринными железами. Между собой чакры соединены центральным каналом, известным как сушумна (санскрит). Он совпадает с позвоночником, поэтому основные центры своими "стеблями" почти соприкасаются с главными нервными сплетениями и эндокринными железами.

Муладхара - корневая, или основная чакра. Находится около основания позвоночника. Является центром связи с природой и планетой Земля. Имеет отношение ко вссм вопросам, связанным с физической природой, т. е. с телом, органами чувств, чувственностью, полом человека, выживанием, агрессией и самозащитой. На физическом плане соотносится с эндокринной системой через надпочечные железы. Ее энергии также оказывают влияние на нижние части таза, бедра, ноги и ступни. Вибрации чакры совпадают с вибрациями красного цвета, когда она находится в уравновешенном состоянии.

Свадхистана - сакральная чакра. Располагается напротив сакральных частей позвоночника, между пупком и корневой чакрой. Имеет отношение ко всему, что связано с творчеством и сексом (нашим самовыражением в сексуальном плане). Это местонахождение радости, а также изначальное место "внутреннего ребенка".
На физическом плане эта чакра соотносится с яичками у мужчин и яичниками у женщин.
Ее энергии также взаимодействуют с энергиями органов мочеполовой системы, матки, органов нижнего пищеварения и нижней части спины. В состоянии равновесия вибрации сакральной чакры совпадают с вибрациями оранжевого цвета.

Манипура - чакра солнечного сплетения.
Располагается напротив солнечного сплетения, где мы обычно ощущаём, когда "сосет под ложечкой". Через нее проявляются разум и личная воля. Тяжелые "думы", основанные на страхе, - беспокойство, неуверенность, ревность, гнев - тоже возникают здесь, образуя значимую связь между умом и эмоциями. To, o чем мы думаем - не важно, позитивно или негативно - оказывает существенное влияние на наши чувства и эмоции.
Именно в чакре солнечного сплетения обрабатываются негативные энергии, относящиеся к мыслям и чувствам. Здесь находится "обиженный ребёнок", хотя его также можно обнаружить в первом и втором энергетических центрах. Это зависит от уровня травмы, задержавшей его психическое развитие.
Огромное развитие Манипура претерпевает в пубертатный период.
При работе с подростками не следует об этом забывать. На физическом плане этот центр соотносится с поджелудочной железой. Энергии этой чакры также взаимодействуют с энергиями системы, поджелудочной железы, печени, желчного пузыря, диафрагмы (а, следовательно, и дыхания) и средней части спины. Находясь в состоянии равновесия, чакра вибрирует на той же частоте, что и желтый цвет. Ее цвет - ярко-золотисто-желтый.

Анахата - сердечная чакра. Располагается в центре груди.
Это местонахождение "души", нашего внутреннего наставника, а также место расположения высших (интеллектуальных, моральных, эстетических) чувств, эмоций, основанных на безусловной любви, таких как симпатия, сострадание, настоящая любовь, дружба, братство.
На этом уровне чувства остаются не ограниченными разумом.
Сердечная чакра имеет дело с вопросами, связанными с любовью и привязанностью. На физическом уровне она соотносится с вилочковой железой. Ее энергии также взаимодействуют с энергиями сердечного и легочного нервных сплетений, сердца, легких, бронхиальных трубок, грудной клетки, верхней части спины и рук.
Находясь в состоянии равновесия, Анахата вибрирует с той же частотой, что и зеленый цвет.

Вишудха - горловая чакра. Имеет отношение ко всем вопросам, связанным с общением и самовыражением посредством слов, живописи, музыки, танца и т. д., безусловно, взаимодействуя и с остальными чакрами.
Она работает также с проявлениями истины и истинного выражения Души. На физическом плане Вишудха соотносится со щитовидной и надщитовидной железами. Ее энергии также связаны с энергиями нервного сплетения глотки, горловых органов, шеи, носа, рта, зубов и ушей. Это чакра ушей, носа и горла. Находясь в состоянии равновесия, она вибрирует с той же частотой, что и небесно-голубой цвет.

Аджна - межбровная чакра. Располагается в центре лба. Здесь находятся интуиция и духовное знание. Она следит за деятельностью нижележащих чакр. Отвечает за контроль сил разума и ментального рассудке.
Имеет дело с вопросами, связанными с развитием интуиции и умением ей доверять, восприятием мудрости души, развитием и применением высокочувствительного восприятия в качестве жизненного навыка.
На физическом уровне соотносится с гипоталамусом. Ее энергии также взаимодействуют с энергиями головных нервов, головного мозга, глаз и лица. В состоянии равновесия излучает те же вибрации, что и цвет индиго или синий.

Сахасрара - коронная чакра. Располагается в теменной области головы. Является центром объединения духовных энергии. Обеспечивает прямую связь с Источником и имеет дело со всеми вопросами, связанными с духовностью.
На физическом уровне она соотносится с шишковидной железой (определителем света). Ее энергии также взаимодействуют с энергиями мозга и остальной части тела. В состоянии равновесия коронная чакра излучает те же вибрации, что и фиолетовый цвет

Нет, надеялась, что Вы и так знаете такое простое слово...:)
Вроде - /но тут слишком жёстко. На людях даже и не буду./...
Вот так люди и разучиваются ходить.
Лихо Вы ускользнули от моих приставаний в другую проекцию. Скользите...:D
Действительно, "уют" - ни одной щёлочки, через которую хоть что-нибудь бы проникло. Иначе неясно, как это Вам удалось даже после стольких перетираний не понять НИ-ЧЕ-ГО...:confused:

"Я знаю, что я ничего не знаю" (с)
Главное, что я не люблю выдавать вымысел обо мне за правду и соответствовать ожиданиям.

Если согласитесь, что это оффтоп!:p
...и получаю удовольствие :D
Взгляд со стороны ли?
А главное - Ваше последнее слово - капслоком и вразрядку, усиливающие осуждение (:p), безвариантность и убежденность в своей правоте.

Заметьте при этом разницу. Как и в репликах Sneg Вы начинаете в этом диалоге с одной распространенной ошибки - с содержания Вы сразу переключились на анализ самого автора.:)
Не есть ли это предпосылки (ростки, зачатки и т.д.) того самого явления, которое ....
Надеюсь, Вы не обидетесь за некоторую прямоту?:o
-----------------------
Я вот хочу спросить, возвращаясь к недавно чуть обсуждаемой нами теме "Пира во время чумы" - кто по-Вашему прав (?) в извечном споре Вальсингама и старого священника?
Не преступен ли он (впишите имя) в своем поведении (обвинении)?

Спасибо за информацию, Омела.
Тема о путешествии в Тайланд была особенно интересна!

Спасибо! Эта тема бесконечна, и я думаю, что ее всегда можно продолжить. Например, сегодня я узнала, что на территории нашего отеля росло хлебное дерево. Мы каждый раз, проходя мимо него, с удивлением рассматривали огромные плоды, но знать не знали, что это такое. ))

А напрасно - иногда это единственный способ расширить свой кругозор.
Что может быть лучше ненавязчивого оффтопа! Порой он - как глоток воздуха...
Вот уж в чём не сомневаюсь!:D
Увы!:(
Именно так.:)
:eek: а Вы чего же хотели?!.. Зарисовка от первого лица, да ещё с элементом автобиографии... Содержание тут никак не отделить от автора, как ни старайся.
Это зависит от того, что мы на них привьём.:p
И хотела бы обидеться, но никак не могу найти, где же тут прямота? Извилистость сплошная...:p
-----------------------
Хороший вопрос! Ах, какой хороший!...

Это спор... даже не теологических взглядов, как может показаться навскидку, а гораздо шире - двух разных подходов к жизни. Проще говоря:

Если вам свойственно думать о последствиях - то прав священник. Если же предпочитаете жить исключительно сегодняшним днём - то прав, конечно, Вальсингам.
:p

И снова Вы во мне сомневаетесь. Мой (без ложной скромности) пытливый ум не позволяет мне не узнать что-либо новое. Но утверждать, что знал это ранее - извините!
Лучше для кого? Всё в мире субъективно.
Иначе бы меня сюда калачом не заманить!
Ну предсказуемо как-то :confused: Любой спор начинать с "А ты (он) кто такой"... И потом, название-то "фантазии о белом". Всё не "односторонняя инициатива" с призывом "за мной!":D
А обязательно выращивать ветвистую пшеницу? Может, пусть вырастут без селекции?
Так я шляпу не снял :p
-----------------------
У-у-у-у-у-у....
Как же все по-Вашему просто-то.:cool:
Безвариантно практически.
А можно попросить Вас перечесть текст еще раз?
Он м-а-аленький.
И чуть абстрагироваться от нашей ситуации.
Я, конечно же, обещаю и сам рассказать Вам о своем видении.

Ну, для меня! Для меня!! ДЛЯ МЕНЯ!!!:D:(;)
А где Вы в этой дискуссии выискали настроение "А ты (он) кто такой"?..:confused:
Действительно... :D
Т.е. мина "а он кто такой" заложена уже в названии...

-----------------------
Так не "по-моему", а вообще всё очень просто.
Каких же Вам ещё вариантов?.. Всё многообразие так или иначе сводится к 2 полюсам. Не только здесь, в общем-то...
В смысле - пушкинский? Только что перечитала. Вот держу в руках книгу. Из бумаги.
Да хоть абсолютно абстрагироваться. Если по сути - вижу то же самое, что уже сказала. Кстати, вообще не вижу здесь темы "преступности" и "правоты". Вальсингам живёт "здесь и теперь", а священник смотрит линейно, только и всего. 2 подхода к жизни. Оба нужны.

Для Вас. Ладно, раз для Вас. Но только ненавязчивый, хорошо?:p
Как? Выяснения, направленные на личность автора всегда предполагают так или иначе "А ты кто такой?"
Названиях! Вообще-то я как бы подозреваю некоторую провокативность - заявить о своем нежелании общаться (враги!) и тут же открыть тему "все за мной, я самый белый!":eek:
А что оставалось делать?:D
Полюса-то два, но вариантов больше.
А я "из бумаги" уже не читаю... Только здесь, электронный вариант.
--------
Ну, примерно так.
Погруженный в мрак средневековый город, в котором свирепствует чума, не щадящая никого и ничего, ищущая переносчиков заразы жертв, жертв, жертв. В результате она, как и ее старшая сестра - шотландка, покосит почти все население города.
Находятся люди, которые не прячутся, но пируют на улице посреди зачумленного города, и это возможно последний праздник в их жизни. Пируют широко, шумно, до истерики, зная, что завтра, скорее всего, каждого из них победит чума.
И Вальсингам, еще недавно потерявший мать и скорбевший, председательствует на этом пиру во время чумы.
Мимо проезжают повозки, везущие трупы.

Это страшный фон противостояния мнимой, (но еще не помышляющей о своей мнимости) добродетели священника и добродетели истинной, несущей облегчение перед смертью или чудом выживания, но не коленопреклонение.
Не понимая этого в силу веры, священник (какое он имеет на это право, он еще не Судия?) жестоко бьет в еще не зажившую рану Председателя, напоминая и взывая во всеуслышание о потере матери, желая таким вот бесчеловечным способом пресечь последний слабый редут перед наступающей чумой людей, мыслящих иначе . Отнять у умирающих обезболивающее...
Священник получает достойный ответ мудрого Вальсингама:

признаю усилья
Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет!

И я не вижу здесь никакой линейности или сиюминутности.
Вальсингам - однозначно прав, Вальсингам - положительный герой...

Но и священник в конце концов чувствует правоту Вальсингама, несмотря на кажущееся святотатство, - и уходит с сакраментальными словами:

"Прости, мой сын".(с)

Он-то понял...
;)
ЗЫ:
Но как обычно находится какой-нибудь "голос", который найдет сумасшествие в страдании:

Женский голос:
"Он сумасшедший, —
Он бредит ...."

(прошу не расценивать как намек!)

Занятный тезис. А когда мы просто говорим с Вами о Вас - это тоже, по-Вашему, "а ты кто такой"?..

На самом-то деле произошло вот что. Вы открыли тему как раз-таки со смыслом "а ты кто такой?". Но люди деликатно обошли это стороной - и обсуждали всё, не выходя из рамок лит.произведения. Собственно, можно сказать, что обсуждалась личность ЛГ или рассказчика, а не самого автора.:)
Действительно...:D Прямо слёзы на глаза наворачиваются...

--------
Я начинаю понимать... Но - тем не менее вижу всё это АБСОЛЮТНО по-другому.:)
Вы верно обратили внимание на то, что перед нами - Средневековье. Окончание земной жизни ни в коем случае не могло считаться полным окончанием всего. Она - всего-навсего эпизод в преддверии чего-то куда более значительного и важного (эпизод, который, однако, можно прожить так, а можно - эдак. Некая свобода выбора.;)).

Вот тут-то и закавыка. "Добродетель" тут - что-то, привнесённое Вами. Здесь не идёт речь ни о какой "добродетели" - ни мнимой, ни истинной. Собственно, она здесь вообще не при чём. Священником движет никакая не "добродетель", а вполне прагматическая забота о будущем, которое кажется ему очевидным. Вспомним, это Средневековье.

Цитата:

Не понимая этого в силу веры, священник (какое он имеет на это право, он еще не Судия?) жестоко бьет в еще не зажившую рану Председателя, напоминая и взывая во всеуслышание о потере матери, желая таким вот бесчеловечным способом пресечь последний слабый редут

Священнику не до рассусоливаний. Речь идёт о спасении, о том, что /в условиях Средневековья/ представляется куда более важным, чем преходящий момент земной жизни. Ему некогда раздумывать о чувствах Вальсингама, он давит на то, что может на него воздействовать. (Так же как, таща утопающего за волосы, не спрашивают, больно ли ему.)
:eek: Пушкин не был бы Пушкиным.
Он сделал всё, что мог. У него не один Вальсингам.

Всё по-разному. В данном случае - не просто.
Угу... :D Мне - то как раз это и занятно. Речь ведется о "себе" (ЛГ), а тема "А ты кто такой?" Не срастается.
Не выходя? :D
А оффтопы, к примеру? И между прочим, почти никто не ответил на вопрос о своем отношении к белому цвету!:p
Мне не хотелось Вас расстраивать.:eek:

--------
Ну вот... А я не только начинаю, я понимаю и понимал, просто капслоком не пользовался.
А разница видения - меня никогда особо не смущала.
Картина абсолютно условная, вневременная на самом деле.
Ни --- за ---- что!
Трцпы свалят в яму, засыплют известью, а потом в лучшем случае сожгут, а то и не успеют.
Всё.

Вот то-то и оно, что мы видим по-разному. С моей точки зрения Вальсингам - абсолютно добродетельный персонаж, способный как страдать, так и испытывать "упоение в бою". А еще - не только брать, но и отдавать людям. Почитайте внимательно его обращения...
Зато Сегодня это называется ханжество.
Именно - не до рассусоливаний... Свои догматы он ставит выше истинных и искренних чувств окружающих. В подобной обстановке я бы назвал это лицемерием, как любит выражаться одна наша общая знакомая.
Именно... Не рассусоливая так, наотмашь, прагматически заботясь о совершенно абстрактном будущем ...
А потом попросить прощения и уйти, внутренне соглашаясь с каким-то сторонним женским голосом.

Индульгенция из серии "я сделал всё, что мог"?

Что ж, и на том спасибо.
Ну, если Вы в моих откликах увидели "А ты кто такой?", то тут уж я ничего не могу поделать... Хотя вообще-то это называется - "знает кошка..."
Прямо-таки никак не срастается?..:o
С каких это пор Вы стали так болезненно относиться к оффтопам?..
Забавно... Вот теперь, действительно - извините за прямоту. Вы открываете тему с вполне конкретным, отлично понятным большинству подтекстом - и ждёте, что читатели, как ни в чём не бывало, начнут Вам размазывать о своём отношении к белому цвету? Вы людей за дураков держите?

--------

Я хочу сказать - начинаю понимать Вас. В том, что Вы себя понимали и понимаете, никто и не сомневался.
Вот именно - условная. Но условия - данные нам условия задачи - приходится учитывать. Если, конечно, мы хотим понять суть происходящего, а не ещё раз доказать самому себе свою правоту.
Речь сейчас не о Ваших теологических воззрениях, а о - ещё раз повторю - условиях задачи. В этих условиях у героев существует некая перспектива.
Вот, опять Вы о какой-то "добродетели"... Ну, и кто тут ханжа? Абсолютно, главное дело...:D
Забота о будущем называется "ханжество"?..:eek: Это что-то новое...
Не "догматы", а реальность (в контексте драмы - не будем о нём забывать). Он священник, он несёт ответственность за окружающих (с их искренними чувствами). Они-то в данном случае ни за что не отвечают.
Да не абстрактное оно в данном случае, как же Вы не понимаете??? Самое что ни на есть конкретное.

(не будем сейчас обсуждать вопросы существования загробной жизни - они нам тут интересны только как некая метафора. Если б Пушкин сейчас писал об этих проблемах, он бы. вероятно, нашёл другие декорации.).

:)
Так вытекает из логики вещей. Хотя проблема шире.
Нет, не срастается.
Но дело же не в этом - было? Было...
Вы нервничаете?
Прежде всего, я открываю тему с понятным большинству подтекстом после еще более понятной большинству темы, предтечей которой было что называется объявление меня в ЧС (способ АГ), а продолжением - призыв "делай как я" и фактически обсуждение меня без меня!

Считайте, что я ответил на прямую провокацию, что по идее идет в разрез с проповедуемыми автором той темы ценностями. Кстати, я не видел ни одного самостоятельного доказательства с той стороны в дискуссии с АГ, кроме перепевов, однако "козыри" так и швыряются на ломберный столик!
А разве я когда-то прятался от кого-то или скрывал свои намерения? Я же говорил, что всегда играю с открытыми картами.
Я думаю, еще раз говорю, что условия эти универсальны. Например, чуму можно назвать коричневой, а распространение заразы - нацизмом. Эпидемию - нашествием. А пир во время чумы - сражением. Если бы у меня были какие-то иные методы победить коричневую чуму, я бы применял и их.
Скорее альтернатива - умереть в покаянии или на пиру... И здесь уж не мешай - "каждый выбирает ..."
Видите ли, у каждого свое ощущение при прочтении этой маленькой трагедии. Вальсингам в моем понимании - воплощение добродетели...
О каком будущем? То-то и оно, будущее (выживание в нацистских печах, например) есть у единиц...

"И когда зараза минет,
Посети мой бедный прах;
А Эдмонда не покинет
Дженни даже в небесах! "(с)

"Но проклят будь, кто за тобой пойдет!" (с)
Вот она - настоящая реальность трагедии...
А кто его об этом просит? Он навязывает окружающим свою абстрактную ответственность, сдабривая ее соусом жестокости и ковыряния в незаживших ранах.

Всё, приехали...
Речь не о загробной жизни. Подобная метафора универсальна, как я уже сказал. И лучше умереть Вальсингамом, чем священником.
ИМХО.
:D

Ну было, было... И что? Дело-то житейское...
Пока нет - просто форсирую.:)
А, вот видите! Тут мне даже и возразить нечего. Всё понятно, всё по делу - да и справедливо, в общем-то. А то изыски какие-то - и люди ещё и виноваты, что, видите ли, не подыграли...
Эту мысль не совсем поняла...
А разве кто-то Вас в подобном обвиняет? Вы мне это уже второй день доказываете...:)
Ну вот, сами же видите! Для Вас это - "пир во время чумы", в который стоит броситься очертя голову. И это тоже - позиция. Но чем перед Вами преступны люди, которые задумываются и о том, что будет, если мы всё-таки выйдем живыми из этого пира?..
Личная просьба: следите, пожалуйста, и за тем, чтобы в этом пиру нечаянно не распространять чуму и не заражать ею тех, кто ещё здоров.
А в моём понимании - пока есть Вальсингамы, должны существовать и священники (и наоборот!!!). Только тогда в мире будет какое-то равновесие.
До печей ещё далеко. Если, конечно, их искусственно не приближать. В пылу борьбы.
Кто-то же должен...
Нет, не абстрактную, а вполне конкретную. А жестокость в иных случаях полезна. И даже необходима.
Мы тут, собственно, не выбираем. Кто кем родился, так сказать...

Точка.
А зачем?
:confused: Виноваты? Не подыграли? Видите ли? Изыски? Видите ли? Что-то мне эта лексика очень напоминает...
Ну и не будем на ней зацикливаться. Может быть позже зайдет речь.
Побойтесь Бога, София... Мы ведь ведем диалог.
Это моя лексика? Я не употреблял понятия "преступление". И зачем вообще обобщать? Мы же говорим о конкретном действующем лице?!

Я соблюдаю правила асептики и антисептики - это часть моей профессии.
Угу... Кто бы спорил. Но я ведь несколько о другом...
Уверены?
А если нет?
Это очень индивидуально, согласен... Очень. Но поверьте, если дело касается не абстрактного ЛГ, а лично Вас, к примеру - не факт что Вы будете думать и ощущать так же. И я не поручусь, что сохраните лицо ...

А видите же, как всё сразу лихо пошло!
Опять что-то напоминает?!.. (неужели опять Агафонова...)
Давайте уж прямо в лоб, что ли... Я ещё не научилась отслеживать Ваши ассоциации...
*
*
И да - и нет. Мы говорим ещё и о разных вИдениях ситуации. Я, кстати, и себя тоже к "священникам" причисляю.
А я бы сказала, что Вы всё-таки не полностью осознаны.
Ни о какой уверенности здесь речи идти не может. Но это ещё не повод, чтобы становиться на позицию "гори всё синим пламенем".
Плохо...
Конечно, не факт. Тут-то и становятся нужны, хм, хм... супервайзеры. Или священники.:)
Да у меня вовсе нет такой цели - хранить лицо! Даже рада буду его потерять, если случай приведёт...

Мне-то кажется никаких изменений не прослеживается
Нет, и близко не лежало :D Эта лексика как раз более близка к персонажу открытой мною темы...:D
Ну, это для меня не откровение.
Вы не отслеживаете ситуацию во всей ее полноте.
Например, вот это - тоже не случайность. Цепная реакция называется.
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=6077
Есть еще масса примеров.
Имейте терпение! Вы знаете, что бывают и контролируемые пожары?
Не был бы так категоричен.
И мы над этим работаем, не правда ли? :)
Тогда последний Ваш пост ставит под сомнение Вашу убежденность в Вашей концепции (ИМХО).
Ведь "не факт что Вы будете думать и ощущать так же".

Ну, кажется и кажется:p
Уффф....
Ну, это может быть... Ваш "персонаж" - ещё и мой друг, если кто забыл.
Вы тоже.
Не объединить ли нам усилия, вместо того, чтобы становиться на разные стороны баррикады?
Только что был пир во время чумы...
Правда.:)
:eek:
В какой конкретно?

"Кто" не забыл, но это ведь Ваше личное дело, не так ли...
С Вами я всегда готов объединить усилия. Но на паритетных началах. Вы же, надеюсь, понимаете, что я бОльший реалист и прагматик, чем кажется на первый взгляд. Но это не значит, что я должен соглашаться с монохромными взглядами Вашего друга, не так ли?
Это яркая метафора.
Что Вы принадлежите к "священникам" (отталкиваясь, естественно от конкретного пушкинского образа, а не от сибаритов и гурманов Дюма).:D

В смысле: "Это Ваши проблемы"?:D
То есть?
Конечно нет! Но попытаться понять хотя бы можно... (Как любит старшее поколение говорить: "Бабушка тебе плохого не посоветует":D)
Нет, просто я этот образ вижу совсем иначе (что и пыталась Вам объяснить).

В каком-то смысле да...
То и есть...
Можно сколько угодно спорить о морали и нравственности, причинах и следствиях, о том, что такое хорошо и что такое плохо и т.д. и т.п., но не навязывать свою точку зрения к исполнению.
Да там и понимать нечего. В том смысле, что все ясно. Поделен мир на два цвета - черный и белый. Или - или...
Ладно, не буду развивать. Судя по диалогу с Костей и Сергеем - бесполезно объяснять не только общую концепцию, но и отдельные нюансы...
А я понимаю. Но не уверен, что Вы до конца уверены в своей концепции образа священника.
Но не буду настаивать.
Вообще-то еще в школе я отличался скандальностью:D на уроках литературы и непризнанием общепринятых концепций. Классику читал от корки до корки, наверное, один в классе хорошо помнил "Войну и мир" (сейчас забыл всё!).
Но вот парадокс, Леню Кациса по молодости терпеть не мог!

Это Вы мне? Или всё ещё - ему?..
Ужас...
Вот-вот. (Это я, сами понимаете, с другой стороны.)
Один-один. Теперь уже и я не буду гуглить - или делать вид, что знаю Лёню Кациса.:D

Да я уж и не знаю... Щас вот ребус задам.
Вот раз Вы "с другой стороны", сами и разбирайтесь вот в этом "потоке сознания":
"Вот и я думаю, где логика, если контрстатьи уже были? (а то мы чего-то все о себе, да о себе... :D )
Кстати, опять о логике. Я говорю, что МОЖНО не говорить. Но это не исключает, что МОЖНО и говорить.
Но говорить, а не заливать форум грязью. Тем более, если ссылки... (это я вообще, в общем, такскать, чтобы избежать допвопросов, типа, " а я при чем?")" (с)

Или вот это "умозаключение" что ли?:

Хочешь верь, хочешь не верь, но чисто случайно мой бред в защиту права разговаривать без говна, как-то совпал с публикацией контрстатей и каким-никаким но обсуждением сути статей Агафонова, а не пропорций его лица.(с)
Знаете.
Лёню Кациса знает вся литературная Москва и ее дальние окрестности. :D

То есть Вам без разницы?..
Никаких ребусов не нашла (кроме хода мысли оппонентов). Я тему читала, и мне в ней всё было понятно - в том числе и приведённые выдержки.
:eek::eek::eek:
я здесь не при чём!..

Нет, я просто не знаю...
Хорошая оговорка!
Значит мне никогда не грозит карьера Синицкого.:D
И отгадки тоже знаете?
А может оно и к лучшему...:)

Но переводить не буду. Что-то устала я, в самом деле, меж вами челноком сновать...:( (вот теперь нервничаю)
Однозначно!:)

Ни в коем случае! Ничего не подсказывать!
Спокойной ночи!:)

Спокойной ночи!:)

Спасибо :)
Интересно то, что предпочтение того или иного цвета, может рассказать и о недугах организма... Мне так подумалось. По крайней мере, может указать возможные направления в поиске причин разбалансировки.

Я люблю два цвета: синий и голубой. Правда, и фиолетовый тоже очень приятен. Вообще, все близкие к этим цветам оттенки. Сиреневый, например :)