Вроде - и читал... но именно этот момент - не помню... (на радость Григорию)...
Холодная логика, рассчёт, конечно, штука - не очень добрая...
Вот и живём мы, наполненные вредной добротой, а руководят нами - с холодной логикой...

Отвечаешь по мере прочтения - смотри и мои ответы... всё равно - НЕ НА ПАМЯТЬ...
Если ты считаешь, что выбор слова ничего не решает, ну - извини...:mad:

Да понятно же, что не на память!!! Ну явственно видна же здесь "чёрная ирония" (не "юмор", естественно)!

Как вот Бегемот у Булгакова "я спас сёмгу... спас халат" - он же ведь не всерьёз спорит с Воландом ("судя по принесённым тобой предметам, ты и есть мародёр")!

http://ilibrary.ru/text/459/p.29/index.html
Ну а ЛГ того стиха не юродствует, конечно же, но, ощущая "этический дискомфорт" и понимая необходимость своих действий, позволяет себе некую разрядку в этом ироническом "на память", но ни в коем разе не уверяет самого себя в том, что берёт "сувенир", ибо в следующей же строке становится трагически серьёзен: "Нам ещё наступать предстоит"... Вот тут уже - самовнушение. П.ч., может быть, предстоит-то как раз отступить. И валенки эти, может быть, ещё несколько раз хозяина успеют поменять.

Дубль три: в этом сл/соч - самоирония!!! Этакая кривая ухмылка, что ли.

Наверное, нужно уточнить...
Сильнее - не общество, а - строй, режим...
Снижение порога явки - свидетельство слабости рычагов управления... а сейчас - вводят возможность электронного голосования: вот уж - простор для манипуляций...

:D:D:D:D

Не пройдёт... Легче - со мной согласиться... :p
Почему не предположить, что молодой парень (а писано - ещё в войну) - просто не нашёл верного слова, а потом - не стал менять текст, широко известный?
Т.Е. - стихотворение разошлось (предположение) до того, как "отлежалось"...

Ну конечно, он мародёр, если тела, по которым он шагает, - [ещё] живые. Незаконно присваивает себе чужие жизни - хождение по телам наверняка способствует их скорейшему умиранию :D

:D Если он отягощён - то сам поделится... Да и тело своё после смерти от истощения - завещает на пропитание...

Да и вряд ли женщина с ребёнком с мужиком бы справились...

Да и выгодней было бы использовать мужскую силу для разбивания лифтовой кабины... :D

Зачем же тогда ждать истощения, продукт переводить? :eek:
Ты - чё?!!!
Уж - быть добрым, так - последовательно...

А потому что мне нравится текст! По-моему, это хорошее стихотворение.

Так а ты ж свою умозрительную женщину добротой не отяготил?! А про её логику - упомянуто не было... :p

Кстати, дублирую сказанное доброй и логичной (:D:D:D) - ты ж не прочитал, наверное:

Логика выживания... Логичнее - есть свежатину, а не падаль... Другое дело - сохранять эту свежатину на потом, когда иссякнут остальные источники питания (холодильника-то - нет...) :p
Мужик был хилый, кабина - шибко крепкой...

Давай - ещё усилим (находка для Голливуда)...
Он греет руки не над дымящейся кровью товарища, а - засунув их в его развороченный живот... И не - просто погреться, а - функционально - чтобы вести огонь по наступающему врагу, а то палец не может на спусковой крючок нажать...
А из-за этой "памяти" - я вообще решил - не знает автор, о чём пишет...

Это - именно что для Голливуда...

Ещё раз: если б ЛГ стиха сам обувал эти злополучные валенки - эффект от прочтения был бы совершенно другим... А так - может, он их для босого командира берёт, например?..

А согревание собственных рук не будет выглядеть - в тексте ли, в кадре - как альтруистический поступок, даже если это делает снайпер во имя победы...

Кстати, читала когда-то давно статью (автора не помню :D ) об американском/русском менталитетах. Там цитировался Фрэнк Баум, "Волшебник из страны Оз": в эпизоде с приземлением унесённого ураганом фургончика на голову злой колдуньи Дороти снимает волшебные башмачки с торчащих из-под фургона ног... И - обувает спокойненько и топает дальше. В пересказе же Волкова Элли находит башмачки в доме Гингемы, а труп в тексте не фигурирует...

В Советской армии - командный состав снабжался значительно лучше...
Да и оправдывать действия практические - смысла нет...
Скажи уж прямо, что оправдываешь ты - именно "нравится" и первое впечатление...

А согрев рук над пузырящейся в распоротом животе кровью - таким альтруизмом смотрится?
Добрые мы... :rolleyes:

Если б стих был только об этом - не смотрелось бы. Но спасение валенок ведь меняет впечатление?..

А ещё бы! :D:D

Ага... "на память"...
Доводишь? :D
Тебе остаётся сказать, что размер и рифмы - обалденные... :p

Дык... тебе-то - вон как запомнились... :D

Кстати, я слышала, что пещерные люди в голодные времена ели своих женщин и детей... С детей - начинали...

Гурманы -эротоманы... :D
От кого слышала-то? :D:D:D

Меня - резануло... как - фальшь в музыке...

От художника одного, пожилого и седобородого... Я не вполне уверена, что он мог быть свидетелем или участником, но... :D

:D:D:D

:p:):p

Смех - смехом... Вот мораль нам в голову вложили: убить человека из-за идейных разногласий - человечнее, чем - для пропитания...:p
София показалась... но ей наше зубоскальство - претит, небось...

Кому - нам?.. Нам вложили, что убивать нехорошо...

Кстати, вспоминается (:D к сожалению, не автор :D) такой эпизод из книги о Великой Отечественной. Девушка обладала меткостью, хорошим зрением - но не могла убивать. "Как же я буду стрелять в людей?" Враги, немцы - но люди, живые, тёплые... Ей напомнили: "Ведь твоего отца живым в землю зарыли?" "Да..." "Когда стреляешь - представляй, что это именно они убили твоего отца". И у неё дело пошло - стреляла и кричала:

(за точность этой цитаты ручаюсь, врезалась в своё время...)

И наши победили...

Как говорится, главное - замотивировать.

да не фальшь там - страшная обыденность, будничность происходящего - вот что должно отталкивать. и отталкивает, видимо. значит и сверхзадачу данного текста можно считать выполненной. а судить - этично происходящее или нет... просто представьте себя в такой же ситуации. мне, как правило, помогает, ага.

Законопослушание - не всегда хорошо, прямо скажем. :p Из "Хижины дяди Тома" помню, что укрывать беглых рабов законом запрещалось, однако хорошие люди это делали - в общем-то, многим рискуя...

Я уже где-то писал, какое неизгладимое впечатление на меня в детстве произвёл "Календарь колхозника" за 1943 год (перечитав в двух-трёх детских свердловских библиотеках всё, что мне тогда казалось интересным, нашёл в закромах... библиотекарша смотрела на меня странными глазами...)

Не этика происходившего, а этика подачи этого происходившего, вернее - их несоответствие...
Но если мне таких трудов стоит донести свою (на мой-то взгляд - вполне очевидную) позицию, проще замести всё это в угол вкусов, о которых - как известно - не спорят...:mad:

Не донести, а передать в хорошие руки... :p

так и я вроде - о подаче... там, строчкой повыше...
а этично ли вообще подавать такие вещи или лучше держать их при себе - это уже другой вопрос

Вот! И я - о том же: если уж решил подавать - делай безукоризненно...
А то вот некоторые - чёрный сарказм обнаружили, о котором в те времена как-то не очень и знали...

"- Носи на здоровье, - посмеивались старики..."
Шолохов "Тихий Дон" :p

Спрашивали - отвечаем...
 

Привожу.

Не "лит-", а "лир-"...
Точнее, это вообще не авторское отступление, а рукописный текст одного из героев (осуждаемый устами другого персонажа).

http://lib.ru/PROZA/GROSSMAN/lifefate.txt

В. Гроссман, "Жизнь и судьба" (часть вторая, гл. 16)

А это уже - авторская картинка:

http://militera.lib.ru/prose/russian/grossman/13.html

(про Семёнова и тётю Христю, ссылка прямо на этот фрагмент текста выводит).

Спасибо, Ириша, за ссылки...

ну, это зависит от степени "испорченности" объекта /читателя, то бишь/. это я про чёрный сарказм :D
а вообще очень многое зависит от того как именно воспринимает текст конкретный читатель. может просто стоит раздвинуть границы восприятия? т.е. видеть не реальный случай, описанную картинку, а взять шире? ведь не зря же автор, пришедший на фронт в 41-ом, данный текст написал только в 44-м? по мне так это обобщенное такое восприятие кошмара того времени. и не даром фронтовики не очень-то любят вспоминать войну.

В 41-м стихи больше немцы писали... с этой стороны фронта - сов.писатели... а участникам боёв - не до того было...
Самая "испорченная" у нас - Ирина Николаевна...