Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Общественная помощь литературной сети (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=5)
-   -   СТИХИЯ (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=280)

Седов Николай 23.07.2009 11:34

Цитата:

Сообщение от Алекс Мочалкин (Сообщение 17194)
Здравствуйте, Николай.


Можно ли считать оскорблением, если Вы скажите кому-либо, что он не обладает писательским талантом и стихи его бездарны? Можно ли считать оскорблением, если Вы скажите потенциальному нарушителю закона, что он может попасть в тюрьму? Да, упомянутое четверостишие написано в резкой форме, но и только. Если Вы ставите знак равенства между этим и "жидом", "свиньёй", "гнидой" и т.п. то я даже не знаю что Вам сказать.

Спасибо за ответ.
Вы считаете , что "А рок ведёт под шконку у параши" = "попасть в тюрьму"? Что Вы, Алекс! Вы ведь - литератор, все-таки.

Кстати, на счет бездарности. Сетевая литература, на мой взгляд, вовсе не сборище литературных талантов. Тут два вида "литературы" - "литераторы" для пообщаться, и "литераторы" для идей. Впрочем есть некий процент тех, кто действительно хочет причисляться к Литературе.

Но в любом случае, подчеркивая бездарность, Вы в подавляющем большинстве случаев не попадаете ни в "пообщаться", ни в "идеи".

Ведь с Сукаченко, мне кажется, Вы боретесь вовсе не из-за его литталантов, а из-за его "идей". А скатываетесь на унижение личности. А зачем?

Алекс Мочалкин 23.07.2009 11:52

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17196)
Ведь с Сукаченко, мне кажется, Вы боретесь вовсе не из-за его литталантов, а из-за его "идей".

Не из-за его идей, а из-за его поступков.

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17196)
Вы считаете , что "А рок ведёт под шконку у параши" = "попасть в тюрьму"? Что Вы, Алекс! Вы ведь - литератор, все-таки.

Вы считаете, что я выразил свою мысль неудачно? Возможно, я не знаком с тюремным бытом.

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17196)
Но в любом случае, подчеркивая бездарность, Вы в подавляющем большинстве случаев не попадаете ни в "пообщаться", ни в "идеи".

Николай, значит я не попадаю в те рамки, которые Вы определили для литераторов. Ну и что?
Ответьте и Вы на вопрос - ставите ли Вы знак равенства между моим четверостишием и оскорбительными эпитетами, которые постоянно употребляет упомянутый автор?

Седов Николай 23.07.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от Алекс Мочалкин (Сообщение 17198)
Не из-за его идей, а из-за его поступков.

То есть, против его идей Вы не возражаете? Иначе сказать, Вы либо согласны с его идеями (так чего тогда обижаться на "жидов" и прочее), либо у Вас нет аргументов против его идей (то есть Вы соглашаетесь с проигрышем в интеллектуальной войне).

Цитата:

Сообщение от Алекс Мочалкин (Сообщение 17198)
Вы считаете, что я выразил свою мысль неудачно? Возможно, я не знаком с тюремным бытом.

Да, я считаю, что Вы ОЧЕНЬ неудачно выразили свою мысль. И Вы сами понимаете, если литератор "не знаком" с каким бы то ни было бытом, то не стоит его и описывать - Ложь получится.

Цитата:

Сообщение от Алекс Мочалкин (Сообщение 17198)
Ответьте и Вы на вопрос - ставите ли Вы знак равенства между моим четверостишием и оскорбительными эпитетами, которые постоянно употребляет упомянутый автор?

Я не ставлю здесь знака равенства, по одной простой причине. Их оскорбления вытекают из их идеологий и терминологий (я не соглашаюсь с ними, более того, я вижу их лицемерность). Я считаю, что они ЗАБЛУЖДАЮТСЯ. Я могу с ними спорить и стараться ПЕРЕУБЕДИТЬ.

Для Вас ключевое оскорбление - "Жид". Но они не считают это оскорблением, поскольку ИСКРЕННЕ пытаются себя убедить, что речь идет не о национальности, а о некоем социальном зле.
В их лагере - не все сволочи. Я считаю, что по-поводу "жида", можно спорить и ДОКАЗЫВАТЬ.

В то время как "свинья" и "пидор" - оскорбления БЕЗУСЛОВНЫЕ, не требующие теоретической или идейной базы.

Sneg 23.07.2009 12:16

Цитата:

Сообщение от Алекс Мочалкин (Сообщение 17198)
...я не знаком с тюремным бытом.

Однако же, знаете не всем известные жаргонизмы (вроде слова "шконка")... И неслучайно, наверное, помещаете героя Вашего четверостишия "под шконку". А кто там живёт?..

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...3&lr=&aq=f&oq=

Скока я интересного сёдня прочитала...)

Седов Николай 23.07.2009 12:30

Резюмирую своё отношение:

Перефразируя известное выражение, скажу:

Грязь - оружие дегенерата.

Чего добились противоборствующие стороны? - Что литсайты и литфорумы уподобились помойкам.

Ни светлого будущего, ни высокого, ни вечного, ни умного - просто ПОМОЙКА.

Как говорится, за что боролись...

Всё.

Лилай Интуэри 23.07.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17201)
Резюмирую своё отношение:

Перефразируя известное выражение, скажу:

Грязь - оружие дегенерата.

Чего добились противоборствующие стороны? - Что литсайты и литфорумы уподобились помойкам.

Ни светлого будущего, ни высокого, ни вечного, ни умного - просто ПОМОЙКА.

Как говорится, за что боролись...

Всё.

Я давно об этом говорил.
И дело не только в данном конфликте.
Многие люди, сами того не замечая запускают
"зловотворящие" темы.
КОТЕНОК ЗЫ - вирус.
Дело уже не в форумах ,а в самих людях.
У меня нет желания создавать темы о высоком (раздел "Литература").
Я пытался. Но все промолчали.
Уважаемый Николай, все это закономерно.
Просто, с каждым годом все меньше людей,
что еще в своем уме.
Что ориентируются на высокие материи.
А умрет все тогда, когда
наладят высокоскоростной интернет повсеместно.
Мы вступили в новую эру.
Перешли от эры слова, к эре визуального образа,
что не нужно расшифровывать.
Он -доминат
Не книги, а образы (мультимедиа).
но много ли в эти образы вкладывают нравственных заветов?
Это вы уже не юный, у вас есть база,а у грядущих -нет.
Еще более жестокие, циничные...
Закономерно.
Чему удивляться?
Кто сотрет триллионы гигабайт бесполезной информации?
Дневники ,мертвые сайты, форумы?
Никто.
Человек так устроен,
что он сам создает себе машину для собственного умерщвления.
Мы можем ругать СМИ, но сами к нему причастны.
И невозможно уже быть не причастным.
_______
Свобода - страшная сила.

fiatik 23.07.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17201)
Чего добились противоборствующие стороны? - Что литсайты и литфорумы уподобились помойкам.

хм...
ну, собсна, такое есть
тока, пожалуй не тока "лит"
тролли, флудеры, хамы правят бал таки в интернете)

интернет - отражение взаимоотношений в социуме человеческих особей

но с твоим аргументами в адрес отзывов Алексея позволю себе согласиться не по всем пунктам
ну, ясно дело, что его породьки оскорбительны для Сукаченко
тока и ответы Сукаченко адекватно оскорбительны для Мочалкина

я не прав?

тока Алексей (Мочалкин, самсоб, не фрейдом))), в отличие от Сукаченко, не уподобляется школьной шестёрке
ну, типа, два школьника материли друг друга, пока у одного не кончился словарный запас и тот, ощущая себя обиженным, с рёвом и соплями побежал к учительнице жалицца: "а этот.... мочалка... матом на меня ругаецца!!... и исчо он про вас, марьван, такое грил..."
Алексей (Горишний), чё, не так дело обстоит?)
Олежка, чё, не так?)) (всё равно ведь читаете))

оба матюгались - обоим неуд по поведению за неделю
если из школы исключать - обоих исключать
почему Мочалкин удалён, а Сукаченко (да и остальные оппоненты Мочалкина) - нет?

Sneg 23.07.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 17203)
если из школы исключать - обоих исключать
почему Мочалкин удалён, а Сукаченко (да и остальные оппоненты Мочалкина) - нет?

Дык, блин, "школа"-то частная. Сайт скорее Сукаченкин, нежели Мочалкинский. И разве кто-то обещал справедливость и равноправие?..))

Седов Николай 23.07.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от Лилай Интуэри (Сообщение 17202)
Я давно об этом говорил.
И дело не только в данном конфликте.
Многие люди, сами того не замечая запускают
"зловотворящие" темы.
КОТЕНОК ЗЫ - вирус.
Дело уже не в форумах ,а в самих людях.
У меня нет желания создавать темы о высоком (раздел "Литература").
Я пытался. Но все промолчали.
Уважаемый Николай, все это закономерно.
Просто, с каждым годом все меньше людей,
что еще в своем уме.
Что ориентируются на высокие материи.
А умрет все тогда, когда
наладят высокоскоростной интернет повсеместно.
Мы вступили в новую эру.
Перешли от эры слова, к эре визуального образа,
что не нужно расшифровывать.
Он -доминат
Не книги, а образы (мультимедиа).
но много ли в эти образы вкладывают нравственных заветов?
Это вы уже не юный, у вас есть база,а у грядущих -нет.
Еще более жестокие, циничные...
Закономерно.
Чему удивляться?
Кто сотрет триллионы гигабайт бесполезной информации?
Дневники ,мертвые сайты, форумы?
Никто.
Человек так устроен,
что он сам создает себе машину для собственного умерщвления.
Мы можем ругать СМИ, но сами к нему причастны.
И невозможно уже быть не причастным.
_______
Свобода - страшная сила.

Я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Вами в данном случае.

Sneg 23.07.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17205)
Я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Вами в данном случае.

А я - полностью НЕТ)).

Сам сказал: форумы для "пообщаться"/развить "идеи".

"Пообщаться" - это "Котёнок ЗЫ".

Ни стихам, ни литведу "Котёнок ЗЫ" не страшен.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot