Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Интересное в сети (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=15)
-   -   подумаем о будущем (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=491)

Седов Николай 21.07.2009 01:31

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 16994)
Как я говорил, пока не читал, но если Вы считаете, что непременно стоит...
Мои "произведения" Вам тоже кажутся трудночитаемыми?

Я не знаю на счет "непременно стоит". Сейчас в книжных магазинах, как и везде, кризис. И они повадились скидывать по бросовым ценам залежалый товар. А что залеживается? - Чужие мысли, которые понять трудно.
И вот купил я эту, и еще многие другие, чисто из тематики обсуждаемых вопросов, к которым я неравнодушен.
Итак, Герберт Маркузе "Человек одномерный".

Сразу скажу, что Ваши цитаты мне не кажутся трудноусвояемыми. Но вот читая Маркузе, спотыкаюсь почти в каждом абзаце, из-за (на мой взгляд) корявого языка, некоторого излишества спецтерминов и очень "размазанноости" мыслей - на несколько абзацев. Нечто подобное, я встречал, пробуя читать Платона в его "Беседах".

Возможно, это беда плохого литературного перевода. Не важно. А важно то, что мне действительно интересны его рассуждения и наблюдения.

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 16994)
Тема серьёзная... С увечными - понятно, им технологии - позарез нужны... и средства на них...
А вот гарантированное выращивание единственного ребёнка - благо для человечества?

Маркузе приводит в качестве примера и иные интересные вопросы технологической цивилизации, типа, ведь лучше убить 5 миллионов человек, чем 15? Естественно, во благо ВСЕХ остальных.

Гарантированное выращивание одного ребенка - это конец человечества. Чисто математически.
:)

А на счет увечных... Тема, действительно, очень серьёзная. Только это не ИМ. Они и мы едины.

Ладно, Виктор Германович, к сожалению я вынужден закруглиться.
Завтра у меня начинается очень интенсивная работа.

Мнение о прочитанной статье я оставил в "отвечании за слова".
При переносе темы, админы потеряли несколько постов. Посмотрите на старом месте, вдруг там чего завалялось из нечитанного. Я несколько раз заходил - там все время чего-то менялось. Может в итоге устаканилось.

Было приятно поговорить с Вами. Искренне рад знакомству.
Спасибо за интересные материалы.
С уважением

ЗЫ
Дублирую часть прошлого ответа:
ИНН - идентификационный номер налогоплательщика. Если Вы его еще ДОБРОВОЛЬНО не получили, то вполне вероятно, что бухгалтерия солидного предприятия откажет Вам в рабочем месте.

Игорь Б. 21.07.2009 02:11

Поскольку Вы, Виктор Германович, интересовались тем что такое ТРОЛЛЬ, то отвечаю. ТРОЛЛЬ это хам и мерзавец появляющийся на форуме или на сайте с целью гадить остальным. ТРОЛЛЮ так нравится. ТРОЛЛЬ, как правило анонимен. Хотя бывают и просто сумасшедшие. Вот Пример ТРОЛЛЯ: http://obshelit.su/member.php?u=687 - Софья.
Она не скрывает цели своего прихода на сайт Общелит ру. Цитирую:

От Софья на: Я тебя у богов не о... (Константин Потехин) ответить

Слышь, сучье вымя, а я и не скрываю цель своего прихода сюда. Есть несколько уродов, которых я отслеживаю. И зарегировалась с целью их чморить. Т.е. сделать так, чтоб они не забывали Софью. Ты хочешь, чтоб я огласила список этих мудаков? Ладно, тока не полный :)))
Брумель, Горишний, Трубин, Вещевой Олег, Александр Симонов, Оксана Осачук... Слышь, громоподобная дурища, мож хватит, а?(жалобно)... Ну и себя не забудь вставить В КОНЕЦ очереди :)))))))
Это отсюда: http://www.obshelit.ru/remarks/user/sladenko/
ТРОЛЛЯ большинство участников форума или авторов презирает, часть боится связываться, ведь предела наглости и хамству ТРОЛЛЯ нет. Ну, разве, что наработав отношения с такими же анонимами и мерзавцами ТРОЛЛЬ не очень хочет быть вышвырнутым модератором.
Эта самая "Софья" которую никто и никогда не видел вполне может представляться красивой молодой дамой, ведь даме хамить в ответ не все решатся, а если кто будет общаться на том же языке, то сам же и опозорится, ведь стать на один уровень с ТРОЛЛЕМ. это всегда стать ниже!
Вот этой самой Софье Сладенько на сайте "Читальня ру", где я был админом я аватарой сделал свиное рыло, чего она вполне заслуживала.
http://i003.radikal.ru/0907/11/d345a74e5655.jpg
И когда она поняла, что против админа она НИЧТО, то её наглость моментально улетучилась.
Теперь она и на этом сайте хамит в меру того, что ей позволяют, и главным делом старается сколотить какую-нибудь коалицию из такой же дряни как и она сама.
Вот прочитайте статью о том, что такое ТРОЛЛИНГ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling


С уважением, Игорь Б.

vgr 21.07.2009 02:58

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17001)
Поскольку Вы ... интересовались тем что такое ТРОЛЛЬ, то отвечаю...

Спасибо, сэр, достаточно двух слов... То-то, эта дама показалась мне странной... Ей, видимо, не хватает внимания... Лучший способ отвязаться - игнорировать.

Удачи, и в этом - тоже...

vgr 21.07.2009 04:41

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 16999)
Итак, Герберт Маркузе "Человек одномерный".

С Вашей лёгкой руки - скачал... открыл... зацепился взглядом...

Для того чтобы выделить и определить возможности оптимального развития, критическая теория должна абстрагироваться от существующего способа использования ресурсов общества и обусловленных им последствий. Такой метод абстрагирования, отказывающийся принять данный универсум фактов как окончательный, обосновывающий контекст, такой «трансцендирующий» анализ фактов в свете их неиспользованных и отвергнутых возможностей присущи самой структуре социальной теории, которая противостоит всякой метафизике в силу строго исторического характера трансцендирования[2 - Термины «трансцендировать» и «трансцендирование» везде употребляются в эмпирическом, критическом смысле: они обозначают тенденции в теории и практике, которые в данном обществе «переходят границы» утвердившегося универсума дискурса и действия, приближаясь к их историческим альтернативам (реальные возможности).*— Примеч. авт.]

Да-аааа... Когда слышу подобное, вспоминаю фразу профессора Преображенского "Кто на ком стоял?"
Или какого-то героя книги (Анатолия Рыбакова?), выпендривавшегося словечком "Трансцендентально..." по всякому поводу и - без...

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 16999)
Сразу скажу, что Ваши цитаты мне не кажутся трудноусвояемыми.

Так мне до Маркузе расти и расти ещё... нет предела совершенству!
Пожалуй, я ещё слишком одномерный...
Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 16999)
Маркузе приводит в качестве примера и иные интересные вопросы технологической цивилизации, типа, ведь лучше убить 5 миллионов человек, чем 15? Естественно, во благо ВСЕХ остальных.

В начале 90-х в журнале "Знание - Сила", кажется, была статья интересная...
Война... Командир полка... Пять раз посылал разведгруппы за "языком"... Четыре группы потерял (погибли)... Пятая притащила "языка", а он говорить отказывается... А у комполка - приказ утром наступать... Не узнает расположение огневых точек противника - всех людей положит...
И вот - его рассуждения о возможности применения пыток вообще, и в этой ситуации - в частности...
Теория наименьшего зла.
Не помню ни автора, не названия... хотел бы освежить в памяти...
Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 16999)
Гарантированное выращивание одного ребенка - это конец человечества. Чисто математически.
:)

А вот, боюсь - гарантированное выращивание любого количества детей - тоже конец... Чисто логически... Объяснюсь:
- это означает дублирование иммунной системы, снятие с неё всякой нагрузки... потом - неспособность женщин родить без кесарева сечения... а потом - и неспособность выносить...

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 16999)
А на счет увечных... Тема, действительно, очень серьёзная. Только это не ИМ. Они и мы едины.

Это - Вы меня носом ткнули? Ничего не имея против увечных, я всё же не имею (пока, скажем, хотя и не хотелось бы...) права говорить от их имени: свою боль они чувствуют острее...

Седов Николай 21.07.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17004)
Это - Вы меня носом ткнули?

Нет, Виктор Германович, не было у меня такой цели. :)
Акцентировать внимание - да.
Причем, вовсе не только Ваше, но и моё собственное.

Пардон, но пока не имею возможности вести диалог - очень занят.
(работа :mad: ).

С уважением

vgr 21.07.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17016)
Нет, Виктор Германович, не было у меня такой цели. :)
Акцентировать внимание - да.
Причем, вовсе не только Ваше, но и моё собственное.

Пардон, но пока не имею возможности вести диалог - очень занят.
(работа :mad: ).

С уважением

Акценты - расставлены, работа - есть... Что ещё нужно утомлённому Маркузе человеку? ННННННННет!!! Удержусь от подколки... пора взрослеть... А - мог бы...:)

С уважением и :Dблаговолением...

P.S. Кстати, просмотрел "Одномерного..." дальше - есть удобопонимаемые вещи... не всё так трансцендентально... ??? так, что ли? Но с экрана читать неприятно, уж больно много текста...

Седов Николай 21.07.2009 23:58

Кстати, Виктор Германович, у Вас есть сайт, где размещены Ваши статьи?

vgr 22.07.2009 00:49

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17063)
Кстати, Виктор Германович, у Вас есть сайт, где размещены Ваши статьи?

Да пока не вывешивал... вот с Вами обсудим...:)

Я веду сайт по "Архитектуре ноосферы" -
http://www.sfera-grifona.com/index.html
но туда вешать не хочу: материалов накопилось на самостоятельный ресурс... причесать только надоть...

Седов Николай 22.07.2009 00:54

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17072)
Да пока не вывешивал... вот с Вами обсудим...:)

Я веду сайт по "Архитектуре ноосферы" -
http://www.sfera-grifona.com/index.html
но туда вешать не хочу: материалов накопилось на самостоятельный ресурс... причесать только надоть...

Давайте я Вам сейчас в личку еще и свой Е-майл скину. Если будет желание - вышлите, если сочтете возможным, мне свои статьи. С удовольствием ознакомлюсь.

vgr 22.07.2009 01:26

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17073)
Давайте я Вам сейчас в личку еще и свой Е-майл скину. Если будет желание - вышлите, если сочтете возможным, мне свои статьи. С удовольствием ознакомлюсь.

Обговорим:)


Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot