Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Ночное. Громите (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1713)

София Кульбицкая 14.07.2011 23:29

В тему - прикиньте: моя мама недавно, вот в Шарме как раз, звёздное небо ночью сфоткала, а у неё фотоаппарат хороший - пришла домой и стала фото увеличивать. Смотрит, а среди звёзд галочка какая-то зелёная, она ещё увеличила, а это... спутник! Вполне различимая такая орбитальная станция...

Bel Amor 14.07.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81786)
В тему - прикиньте: моя мама недавно, вот в Шарме как раз, звёздное небо ночью сфоткала, а у неё фотоаппарат хороший - пришла домой и стала фото увеличивать. Смотрит, а среди звёзд галочка какая-то зелёная, она ещё увеличила, а это... спутник! Вполне различимая такая орбитальная станция...

Раньше на втором месте по яркости объектом в ночном небе после Луны была Венера. Но на МКС еще увеличили площадь солнечных батарей. В настоящий момент МКС представляет собой пол гектара (!) зеркал на расстоянии 350 км над землей. В безоблачном североафриканском небе зрелище должно быть впечатляющим и без всякой спецтехники. Главное, чтобы орбита проходила максимально близко над точкой наблюдения.

"Шарм" это в смысле "Шарм эль Шейх"?

София Кульбицкая 15.07.2011 00:10

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 81787)
"Шарм" это в смысле "Шарм эль Шейх"?

Да, в этом смысле. Но спутник получился не очень впечатляюще: впечатлил нас сам факт, что мы его разглядели.

Вот как это выглядит:
http://i058.radikal.ru/1107/96/8dce71d8a878.jpg

Bel Amor 15.07.2011 01:19

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81788)
Да, в этом смысле. Но спутник получился не очень впечатляюще: впечатлил нас сам факт, что мы его разглядели.

Я произвел некоторые расчеты. Если это МКС и дело происходило в Июле, то находясь в Шарме, ваша мама могла сделать этот снимок с 1 -го по 9-е число примерно с 7-ми до 9-ти вечера и магнитуда была бы от -0.7 до -3.4, т.е. примерно так, как мы и видим на фото. К сожалению, непонятно какие имено звезды мы видим вокруг, поэтому сложно определить видимую величину. Но если вы мне сообщите дату снимка, я смогу вычислить время, направление объектива и ожидаемую магнитуду. Не публикуйте пока полный снимок с метаданными. Скажите только дату, а потом сравним время из метаданных снимка с моими вычислениями.

Bel Amor 15.07.2011 01:31

Я, кстати подумал, с 7 до 9 слишком светло было бы. Наверное снимок все-таки в июне был сделан. А возможно это не МКС, а какой-то другой объект. В любом случае, скажите дату, я вычислю что это и куда оно летит.

София Кульбицкая 15.07.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 81790)
Я, кстати подумал, с 7 до 9 слишком светло было бы. Наверное снимок все-таки в июне был сделан. А возможно это не МКС, а какой-то другой объект. В любом случае, скажите дату, я вычислю что это и куда оно летит.

Это было 6 июля. И да, где-то между 7 и 9 вечера - наверное, около восьми. (Единственное, наврала я немного, не совсем Шарм это был, одно местечко в двух-трёх часах езды от него - на Синае. Не знаю, важно ли это для расчётов).

Снимок с остальными звёздами потом покажу.

Bel Amor 15.07.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81798)
Это было 6 июля. И да, где-то между 7 и 9 вечера - наверное, около восьми. (Единственное, наврала я немного, не совсем Шарм это был, одно местечко в двух-трёх часах езды от него - на Синае. Не знаю, важно ли это для расчётов)

Да, это существенная поправка. Знать бы хоть в какую сторону - Дахаб, Рас Мохамед или гора Синай. Попробую вначале прикинуть для Шарма, а потом посмотрю, насколько будет отличаться, если немного изменить локацию.

Итак, если наблюдатель находился в Шарме 6-го июля, то МКС пролетала с 20 часов 13 минут 20 секунд до 20 часов 16 минут 18 секунд. Т.е. наблюдать ее можно было в течение трех минут.

МКС появилась со стороны Суэцкого залива в 10-ти градусах над горизонтом, в верхней точке оказалась в 14-ти градусах над горизонтом и скрылась в сторону Красного моря.

Видимая величина составляла -0.8, что, безусловно обидно, т.к. буквально 5-го июля она была бы в три раза больше и станция пролетела бы почти над самой головой наблюдателя (82 градуса). Наблюдавшаяся же 6-го числа магнитуда (-0.8) - это где-то в два раза меньше, чем Сириус.

Показалась МКС вначале в созвездии Секстант, затем пролетела в районе Чаши и исчезла из вида в районе Южной Гидры.

Наблюдатель на горе Синай увидел бы МКС на 8 секунд раньше, чем наблюдатель, находящийся в Шарме. Видимый размер МКС с горы Синай был меньше, но ненамного.

Теперь помещаем наблюдателя в Дахаб. Он увидел МКС на 7 секунд позже, чем наблюдатель из Шарма. А размер был такой же, как виделся наблюдателю на горе Синай. Наблюдатель радуется и славит пророка.

Еще одного наблюдателя помещаем около булыжников в Рас Мохамед. Для него картина мало чем отличается от того, что видят в Шарме.

Закат в этот день в Египте произошел в 19 часов, а сумерки наступили около 20.

София Кульбицкая 15.07.2011 12:18

В сторону Дахаба! (Во всяком случае, автобус по пути останавливался там). Вот ещё две фотки - может быть, они дадут ещё информации:

Это изначальная фотка, ещё не вытянутая - там спутника пока не видно:
http://s52.radikal.ru/i136/1107/c9/ec48ccf44c1c.jpg

а вот - уже сильно увеличенная. Спутник - там, где обведено красным кружочком:
http://s45.radikal.ru/i108/1107/24/7a7a82eb40e5.jpg

Оригинальных фоток у меня на руках сейчас нет, но вечером увижу маму в скайпе - попрошу, чтобы посмотрела точное время.

София Кульбицкая 15.07.2011 20:49

Нет, похоже, это всё-таки другой объект. Мама говорит, на сайте "Око Планеты" (она там тусуется) ей сказали, что это не МКС. Время снимка - 20:43, но по местному времени - то есть по московскому это на 2 часа позже...

Нелли 15.07.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81838)
Нет, похоже, это всё-таки другой объект. Мама говорит, на сайте "Око Планеты" (она там тусуется) ей сказали, что это не МКС. Время снимка - 20:43, но по местному времени - то есть по московскому это на 2 часа позже...

София, может, Вашей маме удалось увидеть НЛО :eek:
Не зря оно там зелёненькое :)

Григ 15.07.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 81839)
София, может, Вашей маме удалось увидеть НЛО :eek:
Не зря оно там зелёненькое :)

А может это мираж (как оптический эффект?) или артефакт пленки? Меня вот тут ругают за стих и за неадекватное употребление понятия "мираж". А кто ругает - не узнаете?:uchi:
http://www.obshelit.ru/works/196422/

София Кульбицкая 15.07.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 81839)
Не зря оно там зелёненькое :)

Вот кстати именно цвет интригует нас больше всего...
Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 81839)
А может это мираж (как оптический эффект?) или артефакт пленки? Меня вот тут ругают за стих и за неадекватное употребление понятия "мираж". А кто ругает - не узнаете?

Всё может быть, но уж больно форма у него ладненькая...

Меня мираж в стихотворении не напрягает - как ты верно заметил, он давно уже оброс переносными значениями. А кто ругает? Этот ник мне ни о чём не говорит...

Григ 15.07.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81841)
Вот кстати именно цвет интригует нас больше всего...

Цвет может меняться, проходя через слои атмосферы, тем более что он отраженный. Да и блики оптики могут быть не только круглыми.
Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81841)
Меня мираж в стихотворении не напрягает - как ты верно заметил, он давно уже оброс переносными значениями. А кто ругает? Этот ник мне ни о чём не говорит...

"Ник" этот тут живет давненько, почти убежден - именно он таскал фотожабы Севриковой на Причиндал :ugas:

Bel Amor 15.07.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81838)
Нет, похоже, это всё-таки другой объект. Мама говорит, на сайте "Око Планеты" (она там тусуется) ей сказали, что это не МКС.

Это "око" для нас не авторитет :) Сами разберемся и для доклада вашей мамы на "оке" передадим все материалы.

Цитата:

Время снимка - 20:43, но по местному времени - то есть по московскому это на 2 часа позже...
В моих расчетах время местное. Москва тут не при чем :)

Нужно сделать две важных вещи. Во-первых установить отклонение времени в фотоаппарате от реального. Для этого достаточно сфотографировать вот эту страницу:
http://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=53

Во-вторых, необходимо выложить снимки. Мне нужны два снимка. Оригинальный, необработанный со спутником и снимок указанной страницы, также экранный необработанный. Можно аттачем к сообщению в этом треде, либо аттачем к персональному сообщению в мой адрес.

София Кульбицкая 15.07.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 81843)
"Ник" этот тут живет давненько, почти убежден - именно он таскал фотожабы Севриковой на Причиндал

Ой, Гриш, я за этими вашими упоительными разборками давно не слежу ПРИНЦИПИАЛЬНО. Не хочу даже слышать, а не то что задумываться на эту тему. Иначе ВСЕ участники начинают меня дико бесить!!!

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 81843)
Нужно сделать две важных вещи.

Мама обещала сделать чуть позже.:)

Нелли 15.07.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 81843)
Это "око" для нас не авторитет :) Сами разберемся и для доклада вашей мамы на "оке" передадим все материалы.


В моих расчетах время местное. Москва тут не при чем :)

Нужно сделать две важных вещи. Во-первых установить отклонение времени в фотоаппарате от реального. Для этого достаточно сфотографировать вот эту страницу:
http://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=53

Во-вторых, необходимо выложить снимки. Мне нужны два снимка. Оригинальный, необработанный со спутником и снимок указанной страницы, также экранный необработанный. Можно аттачем к сообщению в этом треде, либо аттачем к персональному сообщению в мой адрес.

Ух ты... Похоже, мы на пороге самой что ни на есть сенсации. Я прям вся в нетерпении. Давайте, София, фоткайте скорее страницу. Тут, как видно, большой специалист занялся выяснением непонятного объекта.

Григ 15.07.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81844)
Ой, Гриш, я за этими вашими упоительными разборками давно не слежу ПРИНЦИПИАЛЬНО. Не хочу даже слышать, а не то что задумываться на эту тему. Иначе ВСЕ участники начинают меня дико бесить!!!
:)

А мне это тоже надоело, а главное - бессмысленно. Я вот провайдера и скорость поменял, мог бы и на ИЧ, и на Причиндале зарегиться снова, но скучно, предсказуемо все. Но досада иногда возникает, да и тычутся то на Мой мир, то на Общелит, думают такие все разведчики неузнаваемые.
Симптомы всё это - 20 лет вранье по помоечным источникам собирать гигов на 30 ... А жизнь-то одна.
Вот думаю осенью в Брюгге, Гент, Антверпен, Амстердам съездить. А в декабре в Москву на симпозиум в Серпы по судебной психиатрии, если главный обещанные 1000 евро выделит, как обещал.

София Кульбицкая 15.07.2011 23:50

Вложений: 2
Файлы здорооовые получились... Сейчас попробую вложения присобачить:

София Кульбицкая 15.07.2011 23:52

Первый - звёздное небо, но на необработанном снимке почти ничего не видно. Второе - снимок времени.

София Кульбицкая 16.07.2011 00:10

11 секунд разницы

Bel Amor 16.07.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81848)
Файлы здорооовые получились... Сейчас попробую вложения присобачить:

Спасибо! К сожалению, оба аттача - не оригинальные картинки, а вырезки с рекомпрессией и без метаданных. Если это движок форума постарался, можно залить на Onlinedisk. Загрузка в два клика, регистрация не требуется. Полученную ссылку можно бросить на форум.

http://onlinedisk.ru/

София Кульбицкая 16.07.2011 01:42

Это движок - он сжимает, а у себя я метаданные вижу. Только с точностью до минуты, а не до секунд. Попробую сюда закачать:

http://www.onlinedisk.ru/image/698346/DSCN4266.JPG
http://www.onlinedisk.ru/image/698348/DSCN4355.JPG

Bel Amor 16.07.2011 01:53

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81854)
Это движок - он сжимает, а у себя я метаданные вижу. Только с точностью до минуты, а не до секунд.

Спасибо. Теперь метаданные дошли. И секунды тоже присутствуют.

Bel Amor 16.07.2011 03:08

На основе метаданных можно с уверенностью сказать, что это точно не МКС, хотя МКС можно было наблюдать из этой точки всего за пол часа до того, как был сделан снимок.

Выдержка - 8 секунд. МКС при такой выдержке выглядела бы серым блестящим червяком, растянувшимся на три созвездия. По той же причине можем отбросить и все остальные низкоорбитальные спутники.

Сейчас распознаю звездочки на фото и подумаю, что это могло быть.

С опознанием тут все просто. Египтяне еще во времена древнего царства туда пирамидами своими целились. Яркий прожектор в центре композиции - это Вега. Вокруг нее, соответственно Лира. Крест под Лирой - это Лебедь. Змейка слева - Дракон. Раскоряка вверху - Геркулес. Классическое направление для разных мистических устремлений.

Кстати, это еще раз подтверждает отсутствие МКС на снимке. Наш наблюдатель смотрит в другом направлении.

Bel Amor 16.07.2011 04:52

Выяснил происхождение зеленой штуки. Увы, оно вполне земное и ужасно, просто катастрофически прозаичное. Вот уж и впрямь тоска зеленая... Чем больше знаешь, тем скучнее жить.

Объяснить феномен или желаете сохранить ощущение как от соприкосновения с тайной?

Константин Суслов 16.07.2011 07:41

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 81857)
Выяснил происхождение зеленой штуки.

Птичка?

Нелли 16.07.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 81857)
Выяснил происхождение зеленой штуки. Увы, оно вполне земное и ужасно, просто катастрофически прозаичное.

Не может быть! :mad:

Если это все же так, то лучше не объясняйте, не расстраивайте. Я буду верить, что это было НЛО.

София Кульбицкая 16.07.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 81857)
Выяснил происхождение зеленой штуки. Увы, оно вполне земное и ужасно, просто катастрофически прозаичное. Вот уж и впрямь тоска зеленая... Чем больше знаешь, тем скучнее жить.

Объяснить феномен или желаете сохранить ощущение как от соприкосновения с тайной?

Объясняйте! Честно говоря, не могу себе представить "ужасно и катастрофически прозаичной" вещи... Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что самое прекрасное в жизни - её нудная земная проза...

Григ 16.07.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81860)
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что самое прекрасное в жизни - её нудная земная проза...

Тут кто-то спрашивал, у кого что есть о луне. На днях сделал один набросок, правда в прозе. Но он как раз и соответствует цитате Софии.
--------------------------------

Страсти по медузе

Мертвая «луна» лежала в мятой газете с арабской вязью и фотографией шейха Насраллы.
Безжизненный сероватый студень размером с общепитовскую тарелку сочился водой.
Гасан смотрел на меня карими жалобными глазами, протягивая мертвую Аурелию*. Слезы стекали по его небритым щекам к подбородку и медленно падали на когда-то бывший луной диск.
***
День начинался обычно. Втиснув машину между синим «Вольксвагеном» и золотистой «Хондой цивик», я прицепил к поясу цепочку с ключами, взял кожаный портфель и поспешил к поликлинике.
Арабская поликлиника «Шейх Джирах» называется так лишь по инерции. Лет пять – шесть назад, во время второй интифады, ее перевели в нашу больницу из Восточного Иерусалима. Даже не дав здание, а поселив «временно» в уютный «караван» (так называют в Израиле жилые вагончики). Вот и стоит наш караван посреди пышного розария, за которым бережно ухаживает больничный садовник. Нависающие над розарием старые рожковые деревья дают прохладную тень ожидающим на лавочках арабским пациентам.
«Салям алейкум» - «алейкум ассалям» - здороваемся на входе.
Утренний ритуал не занимает много времени. Нажать на кнопку электрического чайника, наполнить кипятком с «кафе шахор» и сукразитом одноразовый стаканчик, просмотреть на столе стопку зеленых «тиким» (амбулаторных карт), проверить, не забыл ли ручку и врачебную печать.
Всё. Можно начинать прием.
Ан не тут-то было.
Когда секретарь поликлиники Фатхия входит в кабинет, попыхивая своей тонкой сигареткой, и начинает открывать – закрывать оконную фрамугу напротив, это значит, что она хочет что-то попросить.
Мелкими глотками пью обжигающий, но ароматный кофе. Молчу. Наконец Фатхия заканчивает свои манипуляции с окном и поворачивается ко мне:
- ДоктУр...
- Да, имрами.
- Тут такой случай. Моя личная просьба.
Надо сказать, что «личная просьба» Фатхии еще ни о чем не говорит. У нее любая просьба – личная.
- Тут пришел один наш старый больной, он три года как не показывался. Примите его, прошу.
- Он Ваш родственник или знакомый?
- Нет! – Фатхия смотрит на меня удивленно, - просто мне его так жалко.
- Ну конечно, имрами, это же наша работа.
Положив на столешницу еще один зеленый тик, имрами, пыхнув сигаретой, вышла в коридор и что-то громко сказала по арабски.
В дверь протиснулся невысокого роста, небритый, неряшливо одетый человек лет сорока с заплаканными глазами.
Разговор на иврите и на арабском не удавался, хотя и он и я пытались. Мой арабский еще не столь высок, чтобы поддерживать длительную беседу. А Гасан (так его звали) еще и плакал навзрыд.
Положение спасла Надя – наша социальная работница. Молодая улыбчивая женщина, в длинном платье и типичном арабском платке, Надя - само воплощение вежливости и уважительности.
За обязательным «киф халек?», вызвавшим у пациента новый приступ плача, начался расспрос.
Если пересказать историю Гасана в двух словах,получается довольно обычная картина. Сорок лет, женат, отец нескольких детей, не работает. Получив в наследство солидный керамический бизнес, живет на немалые проценты от прибыли. Болен лет десять, несколько раз госпитализировался в нашу больницу в состоянии мании и идеями величия. Тяжелый сердечный больной – перенес несколько операций шунтирования, пользуется искусственным водителем ритма(пейсмейкером). Три года назад прекратил посещение психиатра, но продолжаает принимать выписанные ему лекарства – покупает без рецептов и скидок в арабской поликлинике.
В кабинет тем временем, вежливо постучавшись, входит высокий элегантный мужчина с аккуратно стриженной шевелюрой. Белая рубаха и черный галстук сразу наводят на мысль – арабский адвокат. Так и оказалось. Испросив разрешения присутствовать, адвокат Гасана, слушая его рассказ, вежливо кивает, как бы подтверждая – всё сказанное правда.
Надя переводит почти синхронно. Но слово «медуза» я узнаю и без нее.
- Гасан говорит, что вчера у него умерла медуза. Он ее 7 лет в аквариуме растил. Она была ему как дочь. Он любил смотреть, как медуза фосфорицирует - совсем как луна, как медленно поднимается и опускается в аквариуме.
Вчера её кошка задрала, - на полном серьезе рассказывает Надя. И продолжает:
- Вечером Гасан ездил в Бат-Ям, к морю, думал, что медуза в море оживет. Но она не проснулась (так и переводит). Тогда Гасан с медузой пошел в прибрежный ресторан и устроил поминки. Потратил много денег. А сегодня приехал к нам за помощью. Охрана не пустила Гасана с медузой на территорию.
Вообще-то, я заядлый аквариумист. И в России, и в Иерусалиме несколько лет водил большой аквариум, но когда красноухие черепашки поели всех моих «туки» (рыб – попугаев), решил отказаться от этих забот.
Особое удовольствие – морской аквариум. Но вот о содержании медуз, признаюсь, до сего дня ничего не слышал.
Не долго думая, я «прогуглил» вопрос по компьютеру. Ну да, есть такое дело. Но очень дорогостоящее и хлопотное. Большой аквариум без углов, строгое содержание соли, направления подводных течений, особая подсветка, корма. Да и не доживают медузы до 7 лет ...
Гасан продолжал ронять слезы, попутно упомянув о своих кошках (их у него семь), огромном удаве, канарейках и волнистых попугайчиках, и снова о медузе ...
- Гасан, а не посмотреть ли нам на твою медузу? – спросил я. Нет, ну правда, интересно же. В моем понимании любая медуза должна растаять за несколько часов, а не то что за полтора суток.
Выйдя из каравана, наш маленький «караван» прошел через проходную. Гасан обогнул подкову металлоискателя ( нельзя, пейсмейкер может изменить ритм), взял в руки лежащий у забора сверток.
Мертвая «луна» лежала в мятой газете с арабской вязью и фотографией шейха Насраллы.
Безжизненный сероватый студень размером с общепитовскую тарелку сочился водой.
Гасан смотрел на меня карими жалобными глазами, протягивая мертвую Аурелию*. Слезы стекали по его небритым щекам к подбородку и медленно падали на когда-то бывший лунным диск медузы.
---
Вернувшись в караван, мы пришли к выводу, что медуза, умирая, не страдала. Ведь у нее нет мозга. А если Гасан хочет не терять друзей – животных, ему лучше завести черепах или какаду.
Гасан засомневался в выборе. Ведь черепахи или какаду, пережив хозяина, тоже будут скучать и плакать. А Гасан не хочет доставлять им боль ...


Aureliaaurita (Linnaeus, 1758) — вид сцифоидных отряда дискомедуз (Semaeostomeae). Известна также, как лунная медуза. Населяет воды морей умеренных и тропических поясов, практически по всему Мировому океану. Средний диаметр купола 20-40 см.



angelmoon777 16.07.2011 12:56

Цитата:

Тут кто-то спрашивал, у кого что есть о луне.
И не кто-то, а я....даж обидно!:verysad:

София Кульбицкая 16.07.2011 13:01

Очень хороший рассказ, Гриш. Очень трогательный. Это по реальным событиям? До слёз жаль мужика.

Придираться особо не к чему, единственное, мне не очень нравится, как звучит фраза "даже не дав здание". "Не выделив"?..

angelmoon777 16.07.2011 13:05

А мне жаль медузу - 7 лет страдать в банке с водой, вспоминая океан!
Григ, у меня лёгкая степень клаустрофобии, со временем - не перерастёт в тяжёлую?

Григ 16.07.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81863)
Очень хороший рассказ, Гриш. Очень трогательный. Это по реальным событиям? До слёз жаль мужика.

Придираться особо не к чему, единственное, мне не очень нравится, как звучит фраза "даже не дав здание". "Не выделив"?..

Вполне по реальным. На прошлой неделе произошло. Тут много точек для раздумья (я о себе по крайней мере). Кроме взаимоотношений между людьми (я имею ввиду нас с арабами), отношений людей к окружающему миру, влияния болезни на психику и на личность, есть, например, такой парадокс - медузы с кошками в природе никогда не встречаются.
И вообще - почему она почти за полтора суток так и не растаяла?
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 81864)
А мне жаль медузу - 7 лет страдать в банке с водой, вспоминая океан!
Григ, у меня лёгкая степень клаустрофобии, со временем - не перерастёт в тяжёлую?

Лена, у медуз нет мозга. Они не страдают. Мало того, есть вид медуз, считающийся бессмертным, потому что умеет "впадать в детство" (прогугли - медузы - бессмертие или как-то так).
А легкая клаустрофобия (если она у тебя вообще есть) - не беда. С этим доживают до самой смерти smilies(извини за черный юмор).

angelmoon777 16.07.2011 13:38

Цитата:

Лена, у медуз нет мозга. Они не страдают.
Ай, мы люди судим по тому, что сами решили... А вдруг что-то всё-таки есть?..
Ну, нет органа, похожего на мозг в нашем понимании, так они может как-то астрально между собой общаются, и любят, и страдают... Вот и Ваш плачущий араб с этим соприкоснулся...

angelmoon777 16.07.2011 13:40

Цитата:

А легкая клаустрофобия (если она у тебя вообще есть) - не беда.
Есть, я знаю. Я не люблю аквариумы, клетки, кабины лифтов, маленькие комнаты, низкие потолки, толпу и т.д.

София Кульбицкая 16.07.2011 13:54

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 81866)
Ай, мы люди судим по тому, что сами решили... А вдруг что-то всё-таки есть?..
Ну, нет органа, похожего на мозг в нашем понимании, так они может как-то астрально между собой общаются, и любят, и страдают... Вот и Ваш плачущий араб с этим соприкоснулся...

Лен, если об этом задумываться, то окажется, что весь мир вокруг проникнут страданием... Мы ведь, в сущности, живём среди мельчайших невидимых живых существ... Воздух должен петь от страдания...

angelmoon777 16.07.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от София Кульбицкая (Сообщение 81868)
Лен, если об этом задумываться, то окажется, что весь мир вокруг проникнут страданием... Мы ведь, в сущности, живём среди мельчайших невидимых живых существ... Воздух должен петь от страдания...

А разве не так?

София Кульбицкая 16.07.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 81869)
А разве не так?

Да вот то-то и оно... Но, я бы сказала - не совсем так. Ведь точно так же мир проникнут и радостью. "Насекомым - сладострастье..."

Григ 16.07.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 81866)
Ай, мы люди судим по тому, что сами решили... А вдруг что-то всё-таки есть?..

По большому счету это действительно так. Мы считаем - человек - венец природы, только ему дано любить, ненавидеть, чувствовать на самом высшем уровне. А на самом-то деле - мир нашего познания и границы восприятия неисчерпаемы.
Те же вот медузы - древнейшие производные эволюции. Они не умеют самостоятельно плавать, только по течению, не способны выбраться из угла, тело медузы может как пуля пробить (убить) элементарный пузырек воздуха. Но медузы различаются в половом отношении, правда, оплодотворяясь через рот. Медузы - успешные охотники и неприхотливые морские и речные путешественники. Некоторые виды способны к симбиотическому существованию с фитоводорослями. И вообще - для кого они так красивы в своем движении и свечении?
Это я снова о человеческом восприятии. Можно воспринимать зрачок черной дыркой, а можно - желтым глазом шамана. Можно никогда не попробовать марихуану и не узнать, что такое миражи. А можно попробовать. Я, например, пробовал.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 81866)
Вот и Ваш плачущий араб с этим соприкоснулся...

С этим ли? Он любил это лунное чудо своего аквариума. 7 лет для медузы - это 120 для человека. Профессионально выражаясь, это состояние можно расценить как регрессию, уж больно детские эмоции.
Но эта одна из самых трогательных регрессий, которые я видел за годы практики.

Bel Amor 16.07.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 81858)
Птичка?

При экспозиции в 8 секунд? Один взмах крыльев в сутки? :)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:43.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot