Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

- Интересное в сети (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=15)

- - подумаем о будущем (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=491)

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 16865)

(...)
"ВСЁ, ЧТО ВЫГОДНО НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ, ВЫГОДНО И НАМ!

НО – НЕ НАОБОРОТ… БОЛЕЕ ТОГО: ПОЧТИ ВСЁ, ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ВЫГОДЫ, ВРЕДИТ ПЛАНЕТЕ ТАК СИЛЬНО, ЧТО «БЬЁТ» БУМЕРАНГОМ ПО КАЖДОМУ ИЗ НАС…
(...)

В ДЕРЕВНЕ ЧЕЛОВЕК больше и разнообразнее двигается, больше и разнообразнее работает руками, принимает больше самостоятельных решений. Он больше времени проводит в природной среде, устойчивей к перепадам погоды, готов к выживанию в дикой природе. Желаемый комфорт обеспечивает своим трудом. Человек, живущий ближе к земле – УНИВЕРСАЛЕН…

(...)
ЧЕЛОВЕК ЕДЕТ В ГОРОД, ЧТОБЫ ЛУЧШЕ ЖИТЬ,
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ГОРОДАХ - ВЫМИРАЕТ
(...)
БОЛЬШОЙ ГОРОД – ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВАМПИР.
Он высасывает из провинции, из сельской глубинки не всегда самое лучшее, но всегда - самое энергичное – молодёжь…
«Рыба ищет, где глубже, человек – где лучше»

(...)
Человек практически не способен отказаться от раз достигнутого уровня удобств.

(...)

ВЫБРАВ МАКСИМАЛЬНО ДИСКОМФОРТНОЕ МЕСТО ДЛЯ ЖИЗНИ,
МЫ СТРЕМИМСЯ ДОСТИЧЬ ТАМ МАКСИМАЛЬНОГО КОМФОРТА

(...)
"Истина проявляется тогда, когда природа всерьёз сверяет творения рук человека со своими лекалами" (Реквием эпохе ортодоксов В.Г.Рыбаков)
Простите за пространные цитаты...:D

Нащупал и продумал путь... осталось прописать внятно...:D
Название - вектор безусловности... но это - долгий разговор...

(...)
Меня поразил уровень "разговоров" на этом форуме... (бывает и хуже, понимаю) местами - детский сад в поносе... а ведь считают себя людьми серьёзными...

Уважаемый Виктор Германович, уважаемые участники обсуждения и читатели.
Для начала скажу, совершенно верно, форум залит флудом и грязью.
А тема, которую Вы подняли о значение и роли городов и влияние урбанизации на само существование человечества очень важна и актуальна. Жаль только, что такой темой может похвастаться редкий форум, да и здесь не всем она доступна для понимания.
Не так давно автор Алексей Горишний приводил как пример, обсуждение интернет-дневника «гламурной блондинки». Так там переживания по поводу сломанного ногтя вызывали бурные эмоции.
Я полагаю, что мыслить такими понятийными категориями как «Добро», «Зло», Хорошо», «Плохо», «Прошлое», Настоящее», «Будущее» доступно лишь ничтожным долям процента людей. Остальные во многом на это неспособны. В этом и есть порочность такого института как «Демократия».
Я с интересом прочитал приведённые рассуждения, хотя, признаюсь, они сложны и для меня. А вот написать свою реплику кратко и в столбик, это я пока ещё не разучился.

Плохой город

Город плохой очень,
Город мрачней склепа.
Днём плох и плох ночью
В конце времён где-то

Дом Карбюзье строит, –
Каждому куб в сажень.
Лбом в потолок стоя,
Ноги согнув, ляжешь.

В городе злом люди
Мелкой снуют мошкой.
Бога давно нет – умер.
При сатане – тошно.

С неба не снег – пепел.
Давит бетон мёртвый.
Здесь не поют песен, –
Молятся тут чёрту.

С харканьем сплюнь совесть,
Зря не тянись к свету.
Истина что? Зло есть!
В конце времён где-то

******
Карбюзье, основоположник человеконенавистнической архитектуры, рассчитал, что для жизни человеку в городе достаточно объёма в один куб с ребром 226 сантиметров

С уважением, Игорь Б.

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17084)

Город мрачней склепа.
Днём плох и плох ночью
В конце времён где-то

Дом Карбюзье строит, –
Каждому куб в сажень.
Лбом в потолок стоя,
Ноги согнув, ляжешь.

В городе злом люди
Мелкой снуют мошкой.
Бога давно нет – умер.
При сатане – тошно.

С неба не снег – пепел.
Давит бетон мёртвый.
Здесь не поют песен, –
Молятся тут чёрту.

С харканьем сплюнь совесть,
Зря не тянись к свету.
Истина что? Зло есть!
В конце времён где-то

******
Карбюзье, основоположник человеконенавистнической архитектуры, рассчитал, что для жизни человеку в городе достаточно объёма в один куб с ребром 226 сантиметров

С уважением, Игорь Б.

Спасибо за стихи, Игорь Николаевич, но - мрачно... я надежды не теряю.
Написал даже такое:

Но, - самая живучая из всех...
Такая вот попалась... Нету сладу!
Умрёт... Не дав обещанных утех...
Последней... на беду. Или - в награду...

Хотя - тоже мрачновато:D

А что - до Ле Корбюзье...
Социальный заказ выполнял. И - выполнил. А инерция, которую эта тема набрала - завела нас в сегодняшние городские дебри...

Ошибки накапливались постепенно, исподволь.

Взявшись за строительство из жёсткого, твёрдого материала, человек логично пришёл к кубикам и жёстким конструкциям.

Это пост-пещерное направление и не могло привести ни к чему другому. Будете вы пилить камень или скалывать, нарезать или формовать кирпичи – выйдете на кубики: унификация и укрупнение модуля, экономия вяжущих материалов при кладке, появится идеолог (Ле Корбюзье) – приплыли…

Сегодняшняя архитектура – образец логичного решения алогичной задачи… (алогичность задачи - построить верное на неверных предпосылках...)

Ле Корбюзье сказал – первичная архитектурная форма.
Все крикнули «ура!», и – понеслось…
Ле Корбюзье сказал – единый подход к городской и сельской архитектуре – так зачем головы ломать?
Ле Корбюзье сказал – впервые взяв карандаш, ребёнок должен рисовать крест – мы и здесь преуспели: детей с пелёнок окружают не яблоки и шишки, а плоскости и кубики…

Но если бы это не сказал Ле Корбюзье – сказал бы кто-то другой…

Это было лишь «красивым» и логичным завершением пирамиды ошибок, основание которой заложили гораздо раньше: когда попытались придать отдельно-стоящему жилью прочность и незыблемость горных массивов.

И всё это – просто от потери масштабности и соразмерности.

Земля – упругая планета, планета живая, и горы – в масштабе её – лишь бородавки или мозольные наросты.
И не правильнее ли моделировать при строительстве жилья саму Землю, а не её «бородавки»?

Упругость должна быть сомасштабна строению!

Сегодняшнее жильё человека не только ущербно по форме, но и несоразмерно жёстко… Его жёсткость – вынужденно соразмерна степени ущербности формы!
("Упругость форм +гибкость сознания" В.Г.Рыбаков)

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17003)

Спасибо, сэр, достаточно двух слов... То-то, эта дама показалась мне странной... Ей, видимо, не хватает внимания... Лучший способ отвязаться - игнорировать.

Удачи, и в этом - тоже...

сорри, конечно, но я бы не стал судить о Софье тока со слов Николаича) тут давняя вражда, предвзятость, имхо

а что думаете про проект венера? архитектура во второй части фильма очень любопытная, прям из журнала "Техника-молодёжи" о городах будущего

Цитата:

Сообщение от fiatik (Сообщение 17232)

Проект Венера я разгромил... настолько, что меня туда больше никогда не пустят... Если Вам интересно - могу выложить свои наработки по текстам основоположника - Жака Фреско...

Проект Венера

Архитектура там отсутствует... я бы назвал эту солянку - машинным дизайном и формотворчеством... а её автора - человеком безграмотным (безграмотней меня, по крайней мере) и самонадеянным...
А по форме подачи - в контексте правдивого "Духа Времени" - очень интересная картина получается...

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 17235)

Да, и я читал, или кажется смотрел, про этот проект "Венера" но помню, что сплошная бредятина. А ещё утопия! Ну и немного от марксизма, но всё больше от Т.Кампанелы. Или кто там ещё, написал "Город солнца"?

С уважением, Игорь Б.

p.s. А ещё я подумал, что хотя бы в этой теме не будет ненавистного мне флуда! Ан, нет. Если я всего лишь ответил на заданный создателем темы вопрос, что такое ТРОЛЛИНГ, то я не предполагал открытия дискуссии, кто ТРОЛЛЬ, а кто нет, как не относящейся к данной теме. Но ведь можно и должно иметь чувство меры и какие-то вещи писать в "личку". А создатель темы и сам разберётся кто есть кто!?

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17250)

[font="Times New Roman"]Да, и я читал, или кажется смотрел, про этот проект "Венера" но помню, что сплошная бредятина. А ещё утопия! Ну и немного от марксизма, но всё больше от Т.Кампанелы. Или кто там ещё, написал "Город солнца"?

С уважением, Игорь Б.

Кампанелла, всё верно... И тем не менее - печальное зрелище... тенденции уж больно определённые отслеживаю...

Цитата:

Сообщение от Игорь Б. (Сообщение 17250)

p.s. А ещё я подумал, что хотя бы в этой теме не будет ненавистного мне флуда! Ан, нет. Если я всего лишь ответил на заданный создателем темы вопрос, что такое ТРОЛЛИНГ, то я не предполагал открытия дискуссии, кто ТРОЛЛЬ, а кто нет, как не относящейся к данной теме. Но ведь можно и должно иметь чувство меры и какие-то вещи писать в "личку". А создатель темы и сам разберётся кто есть кто!?

Люди, уважаемый Игорь Николаевич, живые люди... Снизойдём до человеческих слабостей... армейскую дисциплину на форумах никак не внедрить...:)

СКОЛЬКО ПЛОСКОСТЕЙ НУЖНО ЧЕЛОВЕКУ ДЛЯ СЧАСТЬЯ?

5. СКОЛЬКО ЖЁСТКИХ ПЛОСКОСТЕЙ НУЖНО ЧЕЛОВЕКУ ДЛЯ СЧАСТЬЯ?

А действительно, сколько?
Нам нужны только несколько рабочих поверхностей: пол, столы, полки.

Но даже и эти плоскости не обязаны быть абсолютно жёсткими. При длительной работе за жёстким столом болят локти, не покрывать ли часть его упругой двухслойной гофрированной плёнкой с водным наполнением? И не лучше ли делать подобный же пол, имитируя матушку Землю, раз уж мы не можем круглый год ходить по газону?

Всё остальное – членение ограждённого для обитания пространства и рабочие объёмы для вещей – не обязано быть жёстким, плоскостным и тяжёлым: достаточно необходимой упругости.

Ах да, ещё – надгробная плита… Лишь бы ею не стала часть нашего же дома…

Итак, за исключением части рабочих поверхностей, весь дом может и должен быть криволинейным и упругим!
("Упругость форм +гибкость сознания" В.Г.Рыбаков)