Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Тайная мечта о сочувственном редактировании. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1776)

angelmoon777 25.09.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 84850)
Понятно, к чему идёт?

То есть. Если у человека нет денег - он не получит благословения на какие-то свои начинания, он не осветит своё жилище, не сможет отпеть своих близких, и так далее. Человека, получается, отлучают от Господа по причине его неплатежеспособности.

Религия (православие, в частности) судит о прихожанине по толщине его мошны. Чем толще мошна, тем он предпочтительней делу Божьему, тем Бог, получается, к нему снисходительней, милостив и благосклонен.
Нищий (бедный) априори - прямо в ад или чистилище. Мало "жертвовал".

Вот так современная обыденность перевернула веру. Зачем, кому, нужна такая религия? Сильным мира сего?

Алексей, успокойтесь, Бог не предприниматель и не взяточник. Разберётся, и с нищим, и с богатым)))) Каждому по делам его.

freidom 25.09.2011 11:31

Дубль получился. Значит, правда.

freidom 25.09.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 84852)
Алексей, успокойтесь, Бог не предприниматель и не взяточник. Разберётся, и с нищим, и с богатым)))) Каждому по делам его.


А я и не волнуюсь, с чего Вы взяли. Я абсолютно спокоен.
И зачем, к слову, Богу с кем-то разбираться? Он же не только не предприниматель и не взяточник, но и не прокурор Верховного суда России. Тем более, если это Бог Израилев...

Константин Суслов 25.09.2011 11:37

Конкретно приведённый случай столь же некорректен, потому что:
1. Причина отказа от отпевания озвучена, скажем так, "потерпевшей" стороной. Это может быть правдой, но на самом деле вероятна и другая причина, более уважительная... Не отпеваются, к примеру, погибшие от алкоголя и наркотиков - как самоубийцы.
2. Опять же неизвестно насколько "легален" данный приход. Если там раскольники - какие претензии к РПЦ. Если церковь "официальна" и озвученная причина отказа реальна - безусловно здесь повод для внутрицерковного суда вплоть до запрещения служения конкретному батюшке. Надо писать жалобу архииерею.

Константин Суслов 25.09.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 84854)
И зачем, к слову, Богу с кем-то разбираться? Он же не только не предприниматель и не взяточник, но и не прокурор Верховного суда России. Тем более, если это Бог Израилев...

Ну вообще-то Господу нашему Иисусу Христу отдан суд над всеми людьми и только он воздаёт каждому по делам его.
Бог Израилев не означает Бог только евреев, потому как колен израилевых 12, что может подразумевать под Израилем ВСЁ человечество. Согласно Библии человечество произошло от одного человека - Адама и от Евы, созданной из ребра его. Так что все мы - евреи smilies

freidom 25.09.2011 11:48

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 84855)
Надо писать жалобу архииерею.

Я думаю, что, к примеру, человеку, только что похоронившему свою жену - не до этого.
Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 84855)
Конкретно приведённый случай столь же некорректен, потому что:
1. Причина отказа от отпевания озвучена, скажем так, "потерпевшей" стороной.

Архииерей может сказать тоже самое. Мол, навет это всё, наговор. Ворон ворону и так далее.

С тех пор как я на венчании у друзей увидел, как батюшка чешет яйца и шепчет сальности на ушко молодой свидетельнице - я не хожу в церковь. Вернее - бываю в древних русских монастырях, если в поездке или там на экскурсии (предки же, когда строили, не знали, что спустя века торговцы в рясах облюбуют их храмы), но со служителями стараюсь не общаться.

angelmoon777 25.09.2011 11:55

Я тоже не хожу, хотя яйца при мне никто из служителей не чесал. Знаю, что грех это и гордыня, но церковь в нашем городке маленькая и тесная, народ толкается, суетится. Я и дома могу помолиться за близких мне людей. Вот закончат на главной площади восстановление разрушенного в годы революцции пятиглавого собора - там всем места хватит. Уже до половины достроили. Строят на пожертвования.

freidom 25.09.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 84856)
Ну вообще-то Господу нашему Иисусу Христу отдан суд над всеми людьми и только он воздаёт каждому по делам его.

Иисус - это всего лишь ипостась. Богом является Отец. Творец, Мастер, Имя Собственное (тетраграмматон).
Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 84856)
Бог Израилев не означает Бог только евреев, потому как колен израилевых 12, что может подразумевать под Израилем ВСЁ человечество.

Скажите это ортодоксальным евреям.

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 84856)
Согласно Библии человечество произошло от одного человека - Адама и от Евы, созданной из ребра его. Так что все мы - евреи smilies

Библия - собрание древнееврейских мифов. У народов майя тоже были всяческие мифы. А индейцы племени сиу говорили, что именно народ сиу Великий Дух (Бог) сделал богоизбранными: мол, взял глину, стал лепить фигурку и обжигать в печи - делать человека; один получился сырым, белым; другой - пережарился, стал черным; и только в третий раз Великий Дух испек человека с бронзовым оттенком - он-то и есть правильный, богоизбранный.

Константин Суслов 25.09.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 84857)
Я думаю, что, к примеру, человеку, только что похоронившему свою жену - не до этого.

Если ему не до этого, то какие вообще могут быть претензии - значит, ему безразлично посмертное существование супруги.
"До этого" должно быть всегда, если веришь в Бога, как в реальность, а не некую сказку; если действительно любишь ушедших близких и знаешь, что прекратилось только их земное бытие, но не жизнь.

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 84857)
Архииерей может сказать тоже самое. Мол, навет это всё, наговор. Ворон ворону и так далее.

"Может"-"не может"... что за игра в ромашку? Человеку несправедливо отказали в исполнении его христианских обязанностей - надо бороться. Над каждым священником стоит Бог, который в итоге восстановит справедливость...

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 84857)
С тех пор как я на венчании у друзей увидел, как батюшка чешет яйца и шепчет сальности на ушко молодой свидетельнице - я не хожу в церковь. Вернее - бываю в древних русских монастырях, если в поездке или там на экскурсии (предки же, когда строили, не знали, что спустя века торговцы в рясах облюбуют их храмы), но со служителями стараюсь не общаться.

Вот и снова Вы мешаете человеческое с Божьим. Разве Вы виноваты в мерзком поведении конкретного священника? Так за что Вы лишаете себя благодати Святого Причастия, которого нигде кроме как в храме, из рук священника, получить невозможно?

Константин Суслов 25.09.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 84859)
Иисус - это всего лишь ипостась. Богом является Отец. Творец, Мастер, Имя Собственное (тетраграмматон).

1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием
6. И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца
8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
9. Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
11. Чаю Воскресения мертвых
12. И жизни Будущаго Века. Аминь.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot