Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Есть ли жизнь в реале? (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Москвичам и гостям столицы... (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=577)

Sneg 24.10.2009 23:59

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26200)
Прямой вопрос:
Скажите, Ирина,
Ваше слово можно купить?
Проще:
Если Вам заплатят определенную сумму,
(количество -нулей и единиц -
по Вашему желанию)
вы напишите ,создадите то,
что в корне противоречит
Вашим моральным, нравственным,
и духовным принципам?

Просьба:
не придаваться ханжеству,
что-то похожее на:
Да, но на эти деньги,
я совершила бы
множество благих поступков!
и пр...

Просто -
ответ:
1."Да"
2. "Нет"
_______
Только честно.

Нет, естественно! Оскорбительный вопрос. Вы предполагали, что на него может быть два ответа?

Вы мне нравитесь, иначе я послала бы Вас в стиле Ушельца за столь многословное оскорбление.

Однако я не вижу связи Вашего вопроса с моим прожектом. Я не собираюсь платить гонорары предполагаемым участникам сборника. Тем не менее я не исключаю возможности продать желающим определённое количество экземпляров книги - и, естественно, НЕ по себестоимости.

Вы помните, чему научил Пушкин своё поколение? Тому, что брать деньги - не значит продаваться. Продавать свои стихи - не значит писать на заказ.

Цитата:

Не продаётся вдохновенье,
Но можно рукопись продать.
Правда, лично я предпочитаю дарить. Но я ведь не Пушкин.

Sneg 25.10.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
А вот про Мандельштама - зря.

Что "зря"?

Помните у Ахмадулиной -

Цитата:

"Певец, снабжённый кляпом в рот -
И лакомка, лишённый хлеба..."
Это было так.

Это вообще ОЧЕНЬ страшно...

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
Вы замечали,
что я постоянно пытаюсь доказать,
что мы можем быть людьми,
а Вы - можем быть животными.
И без того сегодняшнее время - зоопарк.
Лишня страница о истории "Зверовеков"?

Вы пытаетесь отказать людям в праве на сенсорные радости.

Вы были бы страшным инквизитором, я думаю...

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
Зачем так делать?
Ведь это не в первый раз.
В прошлый раз - выискали о Пушкине,
сегодня - о Мандельштаме.
А где доказательства?
Даже если бегло просмотреть
воспоминания нынешних современников
о современниках,
то легко обнаружить ложь о честных людях.

Что я "выискала"?! Воспоминания Одоевцевой я помню чуть ли не наизусть лет так с 11-ти. Я влюбилась в Серебряный век благодаря её книге!

Они дружили с Мандельштамом, были в очень хороших отношениях! Что она плохого о нём сказала?.. Он не стал бы есть её кашу, если б знал, что она голодает. Но он тоже был голодным, как и все в то время...

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
(Даже на этом форуме)
и чем весомей человек,
тем больше о нем грязной неправды.

В физическом начале человека нет грязи. В животных нет грязи тем более.

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
Пример такой логики:
Говорят,
что война в Ираке - безумие.
Это не правда (логика "правозащитника)
Если мы не нашли атомное оружие
в подвалах, домах и пр.
Значит, оно...
спрятано в животах маленьких детей.
Нужно вспороть им животики.
Ура!

Хм. В общем-то, во время охоты на ведьм доставалось и детям... Но Вы опять куда-то в сторону ушли.

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
Впадая в крайности -
пожинаешь ограниченность.

Вот я и призываю Вас не впадать в крайности. Я говорю о том, что пить чай в компании современников, интересующихся (пусть "профанически") искусством - хорошо, а Вы мне предлагаете какой-то идиотский фильм об обжорстве... Почитайте Рабле, что ли. Классика, между прочим!

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
Не забудьте о заданном вопросе.
правдиво ли вы ответили -
почувствую.

Хм-м... Нет, Вы всё-таки добьётесь когда-нибудь грубого ответа с моей стороны. И заставите меня пожалеть о сказанном. Зачем Вы хотите вызвать у меня чувство вины, признавайтесь?.. :)

Sneg 25.10.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26200)
Прямой вопрос:
Скажите, Ирина,
Ваше слово можно купить?
Проще:
Если Вам заплатят определенную сумму,
(количество -нулей и единиц -
по Вашему желанию)
вы напишите ,создадите то,
что в корне противоречит
Вашим моральным, нравственным,
и духовным принципам?

Поправка: если бы "нули и единицы" нужны были моей семье или любимым мною людям (действительно нужны - еда, лекарства, жильё) - то да. (Потому что, например, - застрелиться, уходя от ответственности, и оставить семью умирать от голода, лишь бы не поступиться принципами или не запачкать руки - самое простое.) Но я зашифровала бы в словах атомную бомбу. И те, кто вынудил бы меня поступить так, - в любом случае ответили бы за это. В сорока поколениях...

Sneg 25.10.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от Л.И (Сообщение 26201)
Даже если бегло просмотреть
воспоминания нынешних современников
о современниках,
то легко обнаружить ложь о честных людях.
(Даже на этом форуме)
и чем весомей человек,
тем больше о нем грязной неправды.

Вот потому и нужны (необходимы) не только встречи в реале, но и фотосвидетельства. Вполне можно снизойти даже до тех, кто кажется Вам недостойными. И научить их, как надо правильно любить литературу. А может, и у них чему-то научиться.

А в книге Одоевцевой Мандельштам мне всегда казался самой яркой личностью! (После Гумилёва. Понятно, что Гумилёв для неё был особенным человеком...)
Мандельштам - он весёлый был и совершенно "безбашенный"! Он боялся новой власти, боялся милиции - а однажды выхватил из рук чекиста пачку ордеров на расстрел и разорвал! Он не знал, чьи там фамилии, - он не хотел, чтобы людей убили!!
И - он любил шоколад, вот представляете?! И цветы. У них не было с женой денег (очень мало было), а он увидел, что продают цветы - и хотел купить все! А жена сказала - нам не хватит, давай купим несколько цветочков, - и он сказал: тогда вообще не надо. (Это уже его жена вспоминала...)

Так что не надо мёртвой Одоевцевой обвинения предъявлять. Она, кстати, была замечательным поэтом. И, между прочим, - малоизвестным. Запрещённым, естественно, в советское время...

vgr 25.10.2009 02:10

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 26204)
Поправка: если бы "нули и единицы" нужны были моей семье или любимым мною людям (действительно нужны - еда, лекарства, жильё) - то да. (Потому что, например, - застрелиться, уходя от ответственности, и оставить семью умирать от голода, лишь бы не поступиться принципами или не запачкать руки - самое простое.) Но я зашифровала бы в словах атомную бомбу. И те, кто вынудил бы меня поступить так, - в любом случае ответили бы за это. В сорока поколениях...

Тему для москвичей и гостей столицы вы, господа, затронули...:eek:
Интересно, как Руслан себе отвечает на подобный вопрос...
Но - уж больно расплывчато... Если вытащить наружу скрытый подтекст и кратко сформулировать, то получим примерно следующее:
- Вы уверены, что способны выдержать ЛЮБУЮ пытку?
- Вы уверены, что сможете прожить свою жизнь ни разу не солгав (даже - самому себе)?

А потом - заметим, что наша уверенность без следственного эксперимента - немногого стоит...:D

Sneg 26.10.2009 01:21

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 26210)
Если вытащить наружу скрытый подтекст и кратко сформулировать, то получим примерно следующее:
- Вы уверены, что способны выдержать ЛЮБУЮ пытку?
- Вы уверены, что сможете прожить свою жизнь ни разу не солгав (даже - самому себе)?

А потом - заметим, что наша уверенность без следственного эксперимента - немногого стоит...:D

Я-то себе давно на этот вопрос ответила... Я в 11 лет "1984" Оруэлла прочитала и поняла железно, что сломать можно любого. Зоны страха у людей разные. Кого боль не возьмёт, возьмёт фобия и так далее. И тогда же я воспоминания политзаключённых читала. Это так страшно! Лев Разгон - "Непридуманное", Евгения Гинзбург - "Крутой маршрут"... Олег Волков - "Век надежд и крушений"... И Солженицын - "В круге первом"... Были великие люди, которые прошли через всё это и людьми остались - ну так это герои, святые мученики... Как можно осуждать тех, кто не выдержал??? Сами-то мы не пробовали... Конечно, хотелось бы думать, что я бы осталась собой - но оснований-то нет...

А насчёт "продажи слов" - ещё раз, тут дело в цене вопроса или в вопросе цены? И Ахматову обвиняли, что она "вымученными ямбами славит Сталина" - так когда сын в тюрьме, на всё пойдёшь...

В общем, это всё отдельной темы достойно.

А я продолжу клеить афиши...

vgr 26.10.2009 01:31

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 26400)
Я-то себе давно на этот вопрос ответила... Я в 11 лет "1984" Оруэлла прочитала и поняла железно, что сломать можно любого. Зоны страха у людей разные. Кого боль не возьмёт, возьмёт фобия и так далее. И тогда же я воспоминания политзаключённых читала. Это так страшно! Лев Разгон - "Непридуманное", Евгения Гинзбург - "Крутой маршрут"... Олег Волков - "Век надежд и крушений"... И Солженицын - "В круге первом"... Были великие люди, которые прошли через всё это и людьми остались - ну так это герои, святые мученики... Как можно осуждать тех, кто не выдержал??? Сами-то мы не пробовали... Конечно, хотелось бы думать, что я бы осталась собой - но оснований-то нет...

А насчёт "продажи слов" - ещё раз, тут дело в цене вопроса или в вопросе цены? И Ахматову обвиняли, что она "вымученными ямбами славит Сталина" - так когда сын в тюрьме, на всё пойдёшь...

В общем, это всё отдельной темы достойно.

А я продолжу клеить афиши...

Да... Через пытки, не сломавшись, прошли Зоя Космодемьянская и Абакумов...
Не зная подробностей, можно предположить, что и для них могли найти болевые точки... не сумели, или - не сочли нужным - другой вопрос...
Лично мне - неприятно наблюдать, как некоторые слабаки ломаются сами, встретив твёрдое противостояние... :rolleyes:

Sneg 26.10.2009 01:34

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 26408)
Лично мне - неприятно наблюдать, как некоторые слабаки ломаются сами, встретив твёрдое противостояние... :rolleyes:

Не... не ломаются - вьются... вокруг шеста... :D

(Замечу: женщине это простительно, ИМХО!!)

vgr 26.10.2009 01:49

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 26412)
Не... не ломаются - вьются... вокруг шеста... :D

(Замечу: женщине это простительно, ИМХО!!)

Так нам, Шестам, плевать... (не на - женщин, понятное дело...):D

Sneg 26.10.2009 02:45

Презентация CD Леонида Тишкова: 15 октября - 15 ноября 2009 г.
 
Ничего о нём не знаю, но афиша красивая :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/...9ff67d26_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/sneg-g-g/view/234735/


Часовой пояс GMT +3, время: 18:43.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot