Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Поэт - лишний человек в жизни. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=295)

Эльф 05.05.2009 18:40

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 12571)
Как ща, не наю... А када сама сидела - не-а, ничё такого не было. И ни фигища там ума не прибавилось, ага.
А ведь с какими великими человеками срок мотала...
В избяную баню, кстати, разнополых вместе содют. Жуть.


.

ну, дык, если поэт типа лишний, то его вообще надоть не в баню, а сразу в газовую камеру, штоб не мучился, сердешный, от того што лишний :D

Sneg 05.05.2009 18:46

Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12574)
ну, дык, если поэт типа лишний, то его вообще надоть не в баню, а сразу в газовую камеру, штоб не мучился, сердешный, от того што лишний :D


Да не, Эльф, ну Вы что - Гитлер, что ль?.. Не надо никого в камеру. Пускай остаются Лишними. Они не мучаются, а выпендриваются! Так суперско - быть маргиналами. И ваще, "лишние" и "лучшие" - сходны по звучанию. Это ж ведь неспроста?

Эльф 05.05.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 12575)
Да не, Эльф, ну Вы что - Гитлер, что ль?.. Не надо никого в камеру. Пускай остаются Лишними. Они не мучаются, а выпендриваются! Так суперско - быть маргиналами. И ваще, "лишние" и "лучшие" - сходны по звучанию. Это ж ведь неспроста?

неа, не Гитлер, канэшна, но и не мазохист, чтобы типа упиваться и наслаждаться своей типа маргинальностью, отверженностью, ненужностью и типа того. И ваще, у меня чисто академический интерес, ибо я уже давно стихи не кропаю (за весь прошлый год только три стиха наваял), только прозу. "Лишний" и "лучший", конечно, созвучны, но семантика первого слова мне как-то не шибко нравицца...:)

Sneg 05.05.2009 19:03

Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12576)
неа, не Гитлер, канэшна, но и не мазохист...

А ну и зря... в смысле, что не мазохист. Я вот предрасположена... :)


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12576)
И ваще, у меня чисто академический интерес, ибо я уже давно стихи не кропаю (за весь прошлый год только три стиха наваял), только прозу.

Типа, прозаики лишними не бывают?.. Смело, однако...


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12576)
"Лишний" и "лучший", конечно, созвучны, но семантика первого слова мне как-то не шибко нравицца...:)

А этимология у слова какая?..
"Лишний"... "лихо", "лишенько"... Однокоренные, нет?..
Если да, значит, "лишний" = "плохой"? Млин, скока оттенков смысла... :)


.

Эльф 05.05.2009 19:17

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 12577)
А ну и зря... в смысле, что не мазохист. Я вот предрасположена... :)
.

со мной пообщаетесь - вылечитесь :):):)

.
Цитата:

Типа, прозаики лишними не бывают?.. Смело, однако...
.
Дык не о прозаиках же речь шла, однако! Тут чел даже ник себе взял "Лишний" токмо потому, что сам поэт и про поэтов типа душа болит. А прозаики - отдельная тема печали. Печатаюсь - покупают - ну и хорошо, большего и не надоть.

.
Цитата:

А этимология у слова какая?..
"Лишний"... "лихо", "лишенько"... Однокоренные, нет?..
Если да, значит, "лишний" = "плохой"? Млин, скока оттенков смысла... :)
.

Ну, "плохой" нынче - синоним "немодный", "непопулярный", "незнаменитый", то бишь нераскрученный. Соотвественно, в данном контексте семантическое значение "лишний" - не вложивший капитал в раскрутку имени, не ставший "звездой".

Тока непонятно, почему "лишних" кто-то читает. Надо же, следуя логике, читать токмо "звёзд"?

Sneg 05.05.2009 19:38

Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12578)
со мной пообщаетесь - вылечитесь :):):)

Дык, это... а Вы уверены, что знаете, от чего меня лечить? Я ж не уточнила, к мазо- склонна или к садо-.


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12578)
Печатаюсь - покупают - ну и хорошо, большего и не надоть.

Покупа-а-ают?! Да, эт хорошо... Уважаю!


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12578)
Соотвественно, в данном контексте семантическое значение "лишний" - не вложивший капитал в раскрутку имени, не ставший "звездой".

Тока непонятно, почему "лишних" кто-то читает. Надо же, следуя логике, читать токмо "звёзд"?

В данном-то контексте - да.
А в контексте темы семантика иная. Хороший писатель враждебен любому обществу, поскольку не может не видеть уродливости общественного строя и не говорить об этом. Потому и "лишний" - типа, "вне" социума. Со стороны смотрит.

Ну, я именно так автора темы поняла...

.

Эльф 05.05.2009 19:54

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 12581)
Дык, это... а Вы уверены, что знаете, от чего меня лечить? Я ж не уточнила, к мазо- склонна или к садо-..

ничего, после общения со мной крышу так сносит, что ни про мазо-, ни про садо- уже не вспомните :D

.
Цитата:

Покупа-а-ают?! Да, эт хорошо... Уважаю! .

Ну, пока покупают не так уж много, счёт идёт на сотни, даже не на тысячи, так что и уважать слишком сильно не надо :D

.
Цитата:

В данном-то контексте - да.
А в контексте темы семантика иная. Хороший писатель враждебен любому обществу, поскольку не может не видеть уродливости общественного строя и не говорить об этом. Потому и "лишний" - типа, "вне" социума. Со стороны смотрит.

Ну, я именно так автора темы поняла...

.
Я понял не совсем так.

Одно дело быть изгнанником, а другое дело добровольно оставаться вне социума (вернее, над социумом), наблюдая со стороны.

Однако чаще всего сторонним наблюдателем становятся в результате "изгнания", то бишь не по своей воле. Не приняло общество поэта, не поняло - вот он и вынужден быть "лишним", хотя и страдает от одиночества. Но ему ничего не остаётся, как проводить вышеупомянутое стороннее наблюдение.

Неприятие - это когда друзья за спиной крутят пальцем у виска, любимая девушка считает гонорар (ежели таковой случайно платит какой-нибудь "толстяк") за пуликацию посвящённых ей строк (сами строки ей пофигу), завистливые критиканы плюют в душу, редакторы туда вообще гадят, никто не любит (любят "звёзд"), не с кем поделиться, его опасаются (может словом так припечатать, что мало не покажется), и вообще считается типа городским сумасшедшим. Крайний случай неприятия поэта - Гарсия Лорка. Его вообще расстреляли.

Sneg 05.05.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12584)
ничего, после общения со мной крышу так сносит, что ни про мазо-, ни про садо- уже не вспомните :D

Ой, чё-т я Вас боюсь. Я осознала: либо в газовую камеру меня проводите, либо в жёлтый дом... А-а-а...


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12584)
Ну, пока покупают не так уж много, счёт идёт на сотни, даже не на тысячи, так что и уважать слишком сильно не надо :D

А конкретнее?.. Почём нынче классики и современники? (Я б, может, и тыщщи не пожалела!..)


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12584)
Я понял не совсем так.

Одно дело быть изгнанником, а другое дело добровольно оставаться вне социума (вернее, над социумом), наблюдая со стороны.

Однако чаще всего сторонним наблюдателем становятся в результате "изгнания", то бишь не по своей воле. Не приняло общество поэта, не поняло - вот он и вынужден быть "лишним", хотя и страдает от одиночества. Но ему ничего не остаётся, как проводить вышеупомянутое стороннее наблюдение.

Неприятие - это когда друзья за спиной крутят пальцем у виска, любимая девушка считает гонорар (ежели таковой случайно платит какой-нибудь "толстяк") за пуликацию посвящённых ей строк (сами строки ей пофигу), завистливые критиканы плюют в душу, редакторы туда вообще гадят, никто не любит (любят "звёзд"), не с кем поделиться, его опасаются (может словом так припечатать, что мало не покажется), и вообще считается типа городским сумасшедшим. Крайний случай неприятия поэта - Гарсия Лорка. Его вообще расстреляли.

М-м-м... Красиво, интересно. А мне вот "Затворник и Шестипалый" любимого автора вспомнились.


Затворник и Шестипалый (fb2)
http://lib.rus.ec/i/2/42102/cover.jpg


Цитата:

– А ты хоть знаешь, что такое социум? [...] Это и есть приспособление для перелезания через Стену Мира.
Я к тому, что иногда можно и добровольно отстраниться...

Эльф 05.05.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 12588)
Ой, чё-т я Вас боюсь. Я осознала: либо в газовую камеру меня проводите, либо в жёлтый дом... А-а-а...

Вас? в газовую? ни за что! а насчёт жёлтого дома... сам от санитаров прячусь, чтобы туда не уволокли :D:D:D


Цитата:

А конкретнее?.. Почём нынче классики и современники? (Я б, может, и тыщщи не пожалела!..)
Ну, скромный украинский альманах платит авторам проценты от продаж, но сколько получаю - не скажу, вдруг налоговая инспекция увидит:D

Но есть одно "но": покупают потому, что пишу фэнтези, безбашенное (как и я сам) и смешанное с фантастикой. В него впихиваю стихи в качестве эльфийских песен - так и пристраиваю свои рифмоплётства (отдельно только штук десять было напечатано).

Увы, приходится важные мысли (типа послание читателю, которое messsage) прятать среди развлекаловки и приключений по принципу троянского коня, да и поэзию туда же, иначе вообще никто книжицу не откроет.

Такие вот, блин, современники, однако.:(


Цитата:

М-м-м... Красиво, интересно. А мне вот "Затворник и Шестипалый" любимого автора вспомнились.
Там, насколько я помню, смыться с птицефабрики было вопросом жизни или смерти. Перед начинающим автором такой дилеммы не стоит. Для него всё очень просто - если не хочешь с голоду подохнуть, то иди работай, а творчеством занимайся по выходным. И я переводчиком подрабатываю.

Цитата:

Я к тому, что иногда можно и добровольно отстраниться...
Ну, я пытался отстраниться - читатели не отпускают! Кричат, мол, не смей закрывать свою страницу, не удаляй блог, не прячь стихи. Не друзья-родичи, а совершенно незнакомые люди из разных городов и стран. "Френды" в блогах. Ради них решил пока остаться добровольно неотстранённым.

Sneg 06.05.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12591)
Вас? в газовую? ни за что!

Ага, верю. Успокоили. :)


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12591)
Увы, приходится важные мысли (типа послание читателю, которое messsage) прятать среди развлекаловки и приключений по принципу троянского коня, да и поэзию туда же, иначе вообще никто книжицу не откроет.

Интересный принцип... Какую же вредоносную мораль Вы маскируете образами фэнтези?.. :)
Кстати, к подражателям/продолжателям и губителям дела великого Профессора я отношусь... м-м... отрицательно. Это мягко говоря.

А может - это потому, что оказалась лишней :) - когда "движение" толкиенистов появилось, я была маленькой... (А сейчас бы к готам примазалась - да не по возрасту уже, блин. Не вписалась в ролевые игры...)


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12591)
И я переводчиком подрабатываю.

Переводчиком?.. Тогда Вам эта тема будет интересна, наверное: http://obshelit.su/showthread.php?t=298


Цитата:

Сообщение от Эльф (Сообщение 12591)
Ну, я пытался отстраниться - читатели не отпускают! Кричат, мол, не смей закрывать свою страницу, не удаляй блог, не прячь стихи. Не друзья-родичи, а совершенно незнакомые люди из разных городов и стран. "Френды" в блогах. Ради них решил пока остаться добровольно неотстранённым.

Ну и правильно. Дайте хоть ссылку-то?..
Может, я из вредности и для разнообразия чё-нить другое Вам крикну... :)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot