Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Еще раз о "Войне и мире" (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=474)

Sneg 19.08.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18613)
:D:D:D Повод - расходоваться рознично?

Повод - для кого?.. :D
Расходоваться вообще слишком энергозатратно... Ну, для меня...


Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18613)
Укоротим по возможности:
чем меньше в женщинах жертвенности, тем меньше в мужиках ответственности.

Я бы сказала - это отмазка (без жаргона не обойтись).
Т.е. "создать семью" для женщины - это что-то вроде "заживо себя похоронить"?.. Почему она должна собой жертвовать-то?!

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18613)
Если общественное развитие не даёт мужику возможности реализовать себя с максимальной ответственностью, то можно ли винить женщин в утрате жертвенности?

Не-а, не нравится мне эта ассимметрия. Жертвенность/ответственность - :confused:
От обеих сторон надо требовать ответственности. А если жертвенность необходима - значит, брак действительно не очень-то хорошее дело. Ну или подвиг:).
Почему счастливой должна стать только одна сторона, да ещё и за счёт другой???

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18613)
Видеокамеру ставить можно, если хотите себя показать...

Так а она уже есть в ноутбуке, встроенная... Но вот в видеочате Константина Свириденко, куда я один раз забрела, моя камера не подключилась. Хотя меня инструктировал сам Игорь Николаевич.

Седов Николай 19.08.2009 15:54

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18619)
Т.е. "создать семью" для женщины - это что-то вроде "заживо себя похоронить"?.. Почему она должна собой жертвовать-то?!

:mad::mad::mad:

Во, блин!!! :eek::confused::eek::confused:

Да она ещё и не родилась!
:(

Sneg 19.08.2009 15:59

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18618)
Только это - для социума, точнее - для ОТВЕТСТВЕННОСТИ социума перед новой семьёй.

Ну... да. И это тоже... Но было бы слишком оптимистично видеть только это...


Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18618)
Тебе не кажется, что боязнь "штампа" как раз и говорит о недоверии (типа, фиг знает как там дальше сложиться)?

Не знаю... Две стороны одной медали. Может, всё-таки и боязнь ответственности? (=Недоверие к себе.)

В любом случае, лично мне это не надо. Хватило двух гражданских браков, чтобы понять: больше двух лет я не выдерживаю.

Но! Естественно, это (официальная регистрация) должно быть предложено. Причём в здравом уме и твёрдой памяти. (Единожды предложено - этого вполне достаточно. А вот настаивать не следует.) Иначе даже и оскорблённой себя можно почувствовать:D
(Традиции - они ж всё-таки въелись...:))

Sneg 19.08.2009 16:02

Почему -

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18621)
:mad::mad::mad:

:confused:

Правильно ж говорю: если требуется "жертвенность", ожидается "подвиг". Так ведь? Подвиг, жертва, гибель во имя... - одного ряда понятия?..

Так вот мне это не нравится.

Симбиоз - другое дело. Никаких жертв, а... взаимная польза:) ("выгода" - слово слишком противное).

Седов Николай 19.08.2009 16:05

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18622)
Ну... да. И это тоже... Но было бы слишком оптимистично видеть только это...

:)
ТОЛЬКО это видеть и не дадут.
;)

Цитата:

Не знаю... Две стороны одной медали. Может, всё-таки и боязнь ответственности? (=Недоверие к себе.)

В любом случае, лично мне это не надо. Хватило двух гражданских браков, чтобы понять: больше двух лет я не выдерживаю.
По крайней мере - честно. Хотя, может это отчасти и характеристика прошлых (заранее временных) союзов?


Цитата:

Но! Естественно, это (официальная регистрация) должно быть предложено. Причём в здравом уме и твёрдой памяти. (Единожды предложено - этого вполне достаточно. А вот настаивать не следует.) Иначе даже и оскорблённой себя можно почувствовать:D
(Традиции - они ж всё-таки въелись...:))
:D
Ну, тут я не знаю...
Тут, видимо, какие-то ЛИЧНЫЕ сложности.
:)

Седов Николай 19.08.2009 16:08

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18623)
Правильно ж говорю: если требуется "жертвенность", ожидается "подвиг". Так ведь? Подвиг, жертва, гибель во имя... - одного ряда понятия?..

Так вот мне это не нравится.

Симбиоз - другое дело. Никаких жертв, а... взаимная польза:) ("выгода" - слово слишком противное).

Ничего подобного! (Какие на фик гибели?!)
Именно отсюда (жертвенность) только и НАЧИНАЕТСЯ жизнь.
:)

А на счет выгоды - ты КЛАССНО сказала! Завуалируем его - чтобы покрасивее...
:D:D:D

Sneg 19.08.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18624)
:)
По крайней мере - честно.

:D Не вполне. Честнее было бы сказать, что в первом случае больше двух лет не выдержали меня...


Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18625)
Завуалируем его - чтобы покрасивее...

"Замнём для ясности", это называется...

Так я и не поняла про жертвенность. Типа, настоящая жизнь - когда для других? Допустим. Но это не жертвенность (однократный как бы акт), а "подвижничество", что ли...
А почему способность к этому и готовность на это только от женщины-то требуется, а не от обоих???

:confused:

Седов Николай 19.08.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18630)
А почему способность к этому и готовность на это только от женщины-то требуется, а не от обоих???

:confused:

:D
Кто сказал "для женщины"?

Я говорю - ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.
:)

Sneg 19.08.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18632)
:D
Кто сказал "для женщины"?

VGR сказал!! У меня всё записано:

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18613)
Укоротим по возможности:
чем меньше в женщинах жертвенности, тем меньше в мужиках ответственности.
Можно и ещё перевернуть...
Если общественное развитие не даёт мужику возможности реализовать себя с максимальной ответственностью, то можно ли винить женщин в утрате жертвенности?

Мужской шовинизм конкретный, между прочим :)


Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18632)
Я говорю - ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.
:)

Другое дело. За компанию можно и чем-нибудь пожертвовать, ага. Легко...:)

Седов Николай 19.08.2009 16:28

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18634)
VGR сказал!!

:D

Ну, он... эта... типа - СТАРЫЙ.
Бывает, ляпнул...
Типа, понимай, с поправкой...
:D


Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot