Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Еще раз о "Войне и мире" (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=474)

vgr 20.08.2009 04:23

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18635)
:D

Ну, он... эта... типа - СТАРЫЙ.
Бывает, ляпнул...
Типа, понимай, с поправкой...
:D

Я уж и забыл, с чего наш разговор начинался...
Вроде - с князя Кропоткина тема пошла?
Была на Руси фраза такая: "она может составить счастие мужу"... другое дело - истрепали в своё время и её...
А у Кропоткина это подчёркнуто: два типа женщин:
- одни - делать счастливым...
- другие - быть счастливыми...
Что будут такие, которым замужество вообще не нужно, этого он, по глупости, и вовсе понять не мог...
Так на мой взгляд, первые - уже давно перевелись...
А в рядах вторых - наметилась любопытная градация... На - осознанных, и - не осознанных...
Спасибо, Дон, за защиту...:D валим на старческий маразм...

vgr 20.08.2009 04:54

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18634)
VGR сказал!! У меня всё записано:

Ваш перфекционизм... сам такой...:D

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18634)
Мужской шовинизм конкретный, между прочим :)

Определяется только с позиций женского феминизма. Конкретно.
А на мой взгляд, равенство полов - чушь несусветная...:rolleyes: Что не мешает им друг в друге нуждаться...:D:D:D

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 18634)
Другое дело. За компанию можно и чем-нибудь пожертвовать, ага. Легко...:)

Торговля... прикидывающаяся компанейщиной... со взаимной выгодой...
Поговорил как-то с женой одного из друзей... под хорошую порцию коньяка... У них - пятеро детей, сложная творческая жизнь... Младшему ребёнку было тогда года три...
Вопрос, который её занимал - сохранность, стабильность, уверенность в завтрашнем дне... Для неё, для детей...
Я ответил - как думал: сегодняшний и завтрашний день для неё - жизнь и здоровье её мужа...
Она со мной согласилась... Эта женщина пойдёт, не торгуясь, на любые жертвы, если этого потребуют обстоятельства, интересы семьи, рода...

vgr 20.08.2009 05:13

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 18617)
Однозначно - ЕСТЬ!!!
Но их мало - прямо пропорционально Донам.
:D

Вот и пойми, что Вы имеете в виду...:D Когда я жене сказал о Кропоткинских градациях, разобиделась чегой-то...

Лидия Самгина 21.08.2009 18:17

Что-то как-то сложилось, что я эту тему пропустила...

О чём вы тут?..

что-то читаю и раздражаюсь:cool:, читаю и раздражаюсь:(, читаю и:mad:...
Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18792)
А у Кропоткина это подчёркнуто: два типа женщин:
- одни - делать счастливым...
- другие - быть счастливыми...

Не поняла. Разве может быть одно без другого?..

Вот, правильно Николай сказал:
Цитата:

...формулировка имеет смысл, но она... скорее о не "замуж". Она - о любом "творческом союзе". Просто нравы 19 столетия не предполагали "свободного творческого союза".
А Виктор Германович говорит:
Цитата:

Так на мой взгляд, первые - уже давно перевелись...
Ну, и неправда.:(

Я, правда, именно замужем не была, не буду говорить. Но что такое длительные отношения и взаимная верность - знаю. Вот уже личный рекорд побила - 7 лет! (загадывать на будущее трудно)

Так вот, те, с кем у меня были ОТНОШЕНИЯ (и особенно долгие), счастливыми делались. Никто не жаловался. Даже и по прошествии времени люди говорят спасибо.

Вот так-то, Виктор Германович.

vgr 21.08.2009 18:20

Видать, князь Кропоткин недопонимал...
А я-то - что? Я просто понимаю его недопонимание...:D
Вас, Лидия, в этом явно не убедишь...:(
Только уж, черезчур-то - не раздражайтесь... А то - разлитое вокруг Вас счастье может уменьшиться...

Лидия Самгина 21.08.2009 18:22

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18874)
Вас, Лидия, в этом явно не убедишь...:(

В чём - "в ЭТОМ"?

vgr 21.08.2009 18:29

Цитата:

Сообщение от Лидия Самгина (Сообщение 18875)
В чём - "в ЭТОМ"?

В моём понимании его недопонимания...:D:D:D
Попробую формулировку иную... для разъяснения моей позиции...
Согласимся с Николаем о "творческом союзе", хотя бы в том плане, что творить детей и свою жизнь - форма творчества, для многих - единственная... для этого нужна некоторая гармония...
Так вот, обретение этой гармонии через взаимную жертвенность - чистое творчество...
А - через взаимную торговлю - чистый креатив...:D:D:D

Лидия Самгина 21.08.2009 18:31

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18876)
В моём понимании его недопонимания...:D:D:D

Почему? Я часто готова верить на слово...:)
Цитата:

Только уж, черезчур-то - не раздражайтесь... А то - разлитое вокруг Вас счастье может уменьшиться...
А вот это Вы зря. От этого оно не уменьшится - возможно, даже наоборот. Ибо счастье не отрицает страдания. В счастье обязательно должна быть толика страдания. В этом - один из его секретов.

vgr 21.08.2009 18:41

О! Меня сегодня в звании повысили...:p Я Вас, Лидия, обошёл...
Понял, в чём дело: количество реплик... Кто болтливей - тот выше рангом...

Лидия Самгина 21.08.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от vgr (Сообщение 18876)
Так вот, обретение этой гармонии через взаимную жертвенность - чистое творчество...
А - через взаимную торговлю - чистый креатив...:D:D:D

Без жертвенности, конечно, не обойдёшься. Но это нормально - уж так жизнь устроена. Не только в отношениях, но в жизни вообще всегда приходится делать выбор и жертвовать чем-то ради чего-то.

Но вот что такое "взаимная торговля"? Мне не совсем это ясно. Что Вы имеете в виду?

Но вернёмся всё-таки к тезисам князя Кропоткина:
Вы действительно считаете, что можно как-то ухитриться быть счастливым, когда человек рядом с тобой - несчастлив?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot