СТИШОК НА РАЗБОР
 

Здгавствуйте, уважаемые общелитовцы. Извините за долгое отсутствие. Работал. Надеюсь, не скучали без меня и провели время в интересных литературных обсуждениях. Двигали, так сказать, поэтический прогресс вперед. Хочу представить на ваш строгий, но справедливый суд свой новый стишок. Надеюсь, вы поможете мне увидеть и исправить недостатки. Заранее большое спасибо. Всегда ваш Александр Рожков...

"Выступление директора моссада в кнессете"
_____Я понял, постепенно зрея,
_____Что с этим бестолку бороться -
_____Еврею на@бать еврея
_____Еще милей, чем инородца.
_____(с) Лёничка Венштейн.
Доклад.
Нам наци русские в эРэФ не угрожают.
Почти все спились (данные ВЦИОМ).
Зато желтеет вдоль границ с Китаем
Аншлюс, как есть - на всё носатое лицо.
Там над Амуром тучи ходят хмуро
И край суровый замер в тишине.
За нашим лесом, нашей рыбой прутся буром
Китайцы по родимой стороне.
Экспансии безудержной причина -
Рождаемость, нехватка площадей.
Вот план под кодовым названьем "По Цы Чи Ны"
По сокращению количества людей.
Под видом русских расписных матрёшек
В Китай поставим миллиард дилдо.
А чтобы спрос бессменно был хорошим
Прорекламируем продуктец от и до:
Превосходящие оригинал размеры;
На сто процентов безопасный секс;
Не курят и не пьют, не треплют нервы;
В любой момент готовы, наконец.
Как рыба на блестящую приманку
Нахлынут валом китаянки к нам.
А после - ррраз! - не то, чтоб сесть на танки,
Там будет некому пописать из окна...
Годовой отчет.
Провалился план. Так его разэдак!
Предали, нас предали к чертям!
Кто бы знал, эх, кто бы только ведал,
Что доверились бессовестным хмырям.
Два алийца, К`акан и Подл`овски,
Выиграли право на заказ,
Взявшись спроектировать головки,
Чтоб на шесть делились во врагах.
Вместо этого под видимым предлогом -
Сделать всем заветам не во вред,
(Веки вечные оно б не надо Б-гу),
Но стандарт обрезали. На треть.
И продукт идет, хотя он и бесплатный,
Лишь у обезумевших старух.
Те используют. Намазав клеем сладким -
Вместо липкой ленты против мух.
А мошенники же миллиард обрезков,
В виде сувениров "хрен в пальто",
Реализовали. Превратив без треска
В миллиард - буквально золотой.
Нарастили плоть себе. А после раком
До Китая добрались и вот -
По изготовлению виагры
Запустили в КаэНэР завод.
___
Уважаемый Г.модератор, я надеюсь на ваш юмор, блин горелый! ;-)))

Млин, а глоссарий для тупых?.. "Моссад", "Кнессет", "ВЦИОМ", "Аншлюс" - ?? Искать лень чё-т...

Кодовое название расшифровывается как-нить - или за-ради созвучия?

В годовом отчёте - рифмы халтурные...

***

От работы кони дохнут. Лучше помогай двигать литпроцесс.

Моссад - израильская разведка, кнессет - израильский парламент, ВЦИОМ - всероссийский центр по исследованию общественного мнения. Что такое аншлюс - набери в википедии. Долго объяснять. Что такое China - сообрази. А при чем тут По Цы - спроси у Костика... Какие именно рифмы халтурны? Поименно, если не трудно.

Спасибо.


Про Чайну я не спрашивала.


Ну ясно, долго - стока букафф... По диагонали глянула, решила обойтись без этого знания )))


Эти: "чертям/хмырям", "заказ/врагах".
Особенно вторая пара - ИМХО, эти слова не рифмуются.

А-а-а, дошло: "Чи Ны" - эт ты так "China" транскрибируешь?.. А чё, прикольно... Ну ладно.

Ну, с Чиной выяснили. Насчет По Цев - к специалистам. Объяснят. Насчет рифм: чеРтЯМ-хмыРЯМ - нормальная рифма. Это же не миниатюра, чтоб весь стишок на точных, не очевидных рифмах был. Вторая зАКАз-врАГАх - не рифма, вобщем-то. Ассонанс, конечно же. Но в корнях две гласные совпадают, пара согласных г-к по звукообразованию совпадают. Разница в звонкости-глухости. Для ассонанса вполне. Одно-два таких созвучия для восьми-десяти катренов - не дурно. Очевидная вот-завод мне нравится гораздо меньше.

Я уже имела счастье общаться со специалистами "Избы": Иваном Серым и Анатолием Комиссаренко. Объясняли про поцы. Проехали с этим. )


Саш, это халтура. Для тебя. ))))


Кстати, потому и не люблю эти поэмообразные тексты. По-любому, в них обязательно оказывается множество слабых мест. Не только рифмы. Чем стихотворение "миниатюрнее", тем семантически насыщеннее.


Точные рифмы я сама не люблю. Я Маяковского люблю, а он призывал от них отказываться. Проблема не в "таких созвучиях" в принципе, а том, что указанные - неудачны. Ибо - халтурны. )) Это ж всегда чувствуется!
...Ну, имха, понятное дело.

Ещё имха - тенденциозность стихи не красит. Твои - в особенности. Впечатление такое, что ты выбрал тему, впихнул её в надуманный сюжет и зарифмовал для приличия. Что стих про патриотов, что этот... Ну, "не фонтан", короче.

Милейший! А вы уверены, что ваш опус стоит того, что-бы быть разобранным на литературном форуме? Поэзия (если это Поэзия, а не глупый текст для попсовой песенки) несёт в себе созидательное начало, вспомните "Вначале было Слово...", слово, логос если хотите, а не пасквильная блевотина Каина. Я предполагаю, вы грамотный дяденька если столько букаффф нпечатали. Только словами, а тем более литературой эти буковки не являются, нет в них ни душевного откровения, ни полёта фантазии, ни ярких рифм и метафор... Нет ничего, что можно подвести под определение литературы или поэзии. Есть лишь ваш личный взгляд, через юдофобскую призму, есть попытка спровоцировать перебранку... Убогая попытка, неинтересная.

Ага, вона чё. Дык Чину вся Россия так обзывает. Уж простим ей, невежде, этот грех.

Поэзия выражает чувства. И ненависть, и гнев, и страх, и ярость, и пр. Если автор - талантливый человек, его текст позволяет ощутить чувства автора читателю, заражает ими.

Зарифмованная "идея" - не стихи...



А здесь есть созидательное начало?


Георгий ИВАНОВ

http://belyi-stan.narod.ru/index.files/ivanov2.htm

x x x

Россия счастие. Россия свет.

А, может быть, России вовсе нет.

И над Невой закат не догорал,

И Пушкин на снегу не умирал,



И нет ни Петербурга, ни Кремля -

Одни снега, снега, поля, поля...

Снега, снега, снега... А ночь долга,

И не растают никогда снега.



Снега, снега, снега... А ночь темна,

И никогда не кончится она.

Россия тишина. Россия прах.

А, может быть, Россия — только страх.



Веревка, пуля, ледяная тьма

И музыка, сводящая с ума.

Веревка, пуля, каторжный рассвет

Над тем, чему названья в мире нет.



**********

Я вот думаю, может, и революция и Гражданская война были задуманы высшей силой для того, чтобы Георгий Иванов был вынужден уехать из России и мучиться из-за этого всю оставшуюся жизнь... Чтоб такие стихи появились. И остались.

Желали же ему "личной трагедии", чтоб Поэтом стал...

Только это ведь и остаётся после людей. Только слова.

Миша, голубчик, вы, мягко сказать, не умны. Предъявлять жесткие поэтические требования к ироническому стишку глупо. Ирония - нечто среднее между вторичным пародийным жанром и поэзией в подлинном значении. Что до обвинений в юдофобии - вы снова пальцем в ж-ж-журавлей небесных. Это насмешка над конкретными людьми, над конкретной прослойкой, которую они представляют. А не над народом в целом. Уймитесь, Гитлер капут, конечно же.

Саша, как бы это поосторожнее, не обижая вас... Вы не прочуствовали один нюанс Литература и Поэзия, это искусство, вспомните старый анекдот: - ...Ну, как сказать, вот представляешь комара, а теперь представь струю из его ..., так искусство тоньше!
Что касается моего ума, ну не дал Господь, не обессудь сермяжного мя! Мы юродивые, тем и ценились во все времена, что увивидамши диавола, так и говорили - сгинь нечистый! Умные к умным, а мы тута, здеся, с вами барин.

Миша, повторяюсь - ироническая поэзия далеко не всегда есть искусство. Вспомните творчество, например, Иртеньева. Или блестящего пародиста Алексея Березина. Ведь они сами признают, что не являются поэтами. И это так. Так же и с песенным жанром. Настоящая поэзия в песенных текстах явление редкое. Единственно, с чем соглашусь - ирония моя ныне и впрямь злая. Ну не любил я никогда Какана и Подловски. И никогда не верил им. Грешен, батюшка. Каюсь. Мнителен, горделив и гневлив зело бываю. Прости уж грешного...
Ирочка, звездочка ты наша, от полумесяца отвалившаяся. Я знаю, что ты член (или как говорит Люба Макушина - звизда) какого-то литобъединения. Да неважно. Главное, что не бездарна ты. И всё же. Ассонанс тем и ценен, что он не очевиден, и даже нередко оригинален. Вот поверь мне - цэрвена-бесцветным - достойное созвучие. За ассонансами будущее не белой поэзии. Мне кажется. Думаю, что однажды сколь-нибудь точная рифма будет таким же дурным тоном, как морозы-розы. Впрочем, я еще буду редактировать этот стишок. Позже гляну свежим взглядом. Подумаю. Спасиб тебе искреннее за внимание к моей скромной, но противной персоне.

Неважно, говоришь?.. Серьёзно, тебе что "член", что "звизда" - всё едино?.. Удивительно. Но бывает. )))


Грустное будущее. Мне кажется.
Но, честно если, не думала на эту тему. Кто его знает, в чём будущее... Всё может быть.


Млин, да точные рифмы давно не в моде - с "Как делать стихи" Маяковского. А меня они не радуют ваапче. Равно как некоторые ассонансы.


Лучше новое пиши. Безыдейное чё-нить.
Скромности в тебе стока ж, скока и противности. А персона ты яркая, это есть...

Всегда пожалуйста. Обращайся, если чё.

живут в тебе не ангел и не бес
одним глистам годишься ты на ужин
пытался дотянуться до небес
а вышло так что нах%й там ты нужен
:D

ну и зачем ты выставил это унылое говно на растерзание ?
ты же всё знаешь лучше всех:p
вона у тебя и ассонансы (это ежели рыфма-говно?))
и подтексты (это ежели смысла нет?))

ты, конечно, можешь мне не верить (вот уж не умру)) НО
ежели так пойдёт дальше, то получится из тебя не второй Есенин (правда, нах кому нужен второй?)) а вполне такой второй Василий Чуприн.

ПыСы. а какое отношение ты имеешь к русским, Рожков, что я должен тебя помнить?

Жесток твой рок - всё в срАКРО тычишь перст...
Один Реббе на небосводе есть
Просить которого не впадло за Рассею мне.
А ты - лейбл "POEBBEN" от Бори Моисеева...
___
Всё у меня будет хорошо. А вот на тебе одно единственное творческое украшение - с покойной Ахматовой снято. Не стыдно из гробов побрякушки на себя цеплять? Пла-ги-атор!

жлоб, трудно пасть захлопнуть на запор?
однако: попроси пурген у Б-га,
потужься... может творческий запор
акропоносом вылечишь, убогий?
:D

не говоря об убогом исполнении, ты даже в форме вторичен, щень, а туда же... в паеты.

не сомневаюсь... вот только, если поумнеешь.:p

кхы... сохатый хений современности, а про творческое заимствование не слыхивал? ну да-ну да, "литинститутов мы не кончали..."(с))http://www.stihi.ru/2006/08/16-685 даже и здесь ты второй (об этом ниже))
не буду смущать тебя необразованца примерами из современности, НО
"Памятник" перечитай, начиная от Горация и через Державина к Пушкину и далее...

вот поумнел бы, стал тратить деньги не на траффик пустомельный, а на хорошие книги да словари... да и жене с детишками бы осталось...
вот тогда может что-то из тебя и получилось бы, а пока ты -- "настоящий мудак, который и на конкурсе мудаков занял бы только второе место" (с))

Была бы форма. Где ж она, оригинальная? Акро не тобой придумано. А то, что ты его на одно и то же слово лепишь... Это что ли новация? Ты и тут Олеше в жопу дышишь. Новатор хренов... Заимствование тогда, когда меткой отмечено и сноской разъяснено. А в остальных случаях - плагиат. Плагиатор ты и есть. Держи цитату из тебе равного. Большего ты не стоишь:
Когда спускаюсь я к Эзопу
И пробегаю мимо кассы,
Ну кто еще покажет жопу?
Где есть такие 3,14дорасы?

сдулся?:rolleyes: уже и выпучить своего нечего?
что до остального, так я уже вроде писал многократно "граду и миру" и про что это такое акро, и откуда жопики взялись, да и тебе только что отписал, что есть такое литературное заимствование, НО
для ликбеза повторю -- акро для меня, это специальное усложнение формы (скажем, как пресс для сырья)) и жопики пошли как аббревиатура (обозначающая таких как ты))ну а ссылки и сноски, это костыли-подсказки (опять же, для таких невеж как ты)) а нормальный (эрудированный)) автор, для которого я собсно и пишу, прекрасно всё и без подсказок видит.

кстати, чтобы ты перестал носиться со своим говном, придётся мне покопаться в акрошках шестилетней давности...
акрошка написана для Наташи-Кассандры и у неё (филолога)) вопросов не возникло, НО
нашёлся такой вот альтернативно образованный с царской фамилией и озадачился вопросом:
Рецензия на «Кассандра акростих» (Игорь Кинг)

Под кого косим?Хоть и своеобразно,но все же...

Романов 20.11.2002 08:51 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания

Ручаюсь, не увидели цитату вы.
Однако нюх! Вы угадали точно;
Мне в глаз Кассандра, а в другой Ахматова,
А закосил... дык это не нарочно.
Ну хоть спасибо, что "своеобразно".
Опять не комплимент, а всёж приятно.
Вас что-то пробивает на сарказмы?
Уважу тоже вас. До связи. До обратной.
:о))))))))))))

Игорь Кинг 20.11.2002 11:09 [Заявить о нарушении правил]
Ндеюсь...Жду...И угасаю...
На вашь талант лишь уповаю...

Романов 22.11.2002 23:49 [Заявить о нарушении правил]

на дату, бдительный ты мой, внимание обратил?:rolleyes:

вот уж точно Миша четверть века назад отписал на тему бдительности:D
http://www.stihi.ru/2002/01/05-317

Ну да, конечно! "Метки-сноски" - это читателя не уважать.
Тем более если скрытая цитата - из того, что на слуху и всем со школы известно.


Георгий Иванов



Ну и что, Иванову к каждой строке надо было сноску давать?..
У него тут перемешаны - автоцитата из себя раннего, А.К.Толстой, Пушкин и Мятлев. И чё?..



Вот, кстати, с Архипом здесь, было дело, ругались. Не читала стихов его... Но в этом диалоге, я считаю, он прав был.

http://obshelit.su/showthread.php?t=146&page=2

http://obshelit.su/showthread.php?t=146&page=3



А по-моему, плагиат - выдавание за своё малоизвестных или забытых текстов, именно с расчётом на то, что никто их не читал и уличить не сможет.


*************************

Кстати, статья В.Ф. Маркова "Русские цитатные поэты (П.А. Вяземский и Г.Иванов)" (1967) - как раз про "центонность".
Давно её читала... Что-то не нашла этот текст в Интернете, но и не очень искала.


А вот ещё что умные люди пишут:


http://uchcom.botik.ru/az/lit/coll/litext5/23_koz_b.htm
Е.А.КОЗИЦКАЯ
(Тверь)

Скучно, Ирка. Ты слыхала - для эрудитов он пишет? Для ерундитов. Одна действительно поэтическая строка на всё тхворчество и та "занятая". Ты вспомни, пока ты его в полный текст Ахматовой носом не ткнула, он пытался вид сделать, что это перефраз, а не точная копия. Плагиатор, как есть.

А-а, да ну тя совсем, Сашка...
Ну чего ты до Кинга докопался? Именно что скушно.
А про плагиаторов я уже всё сказала. У Ахматовой, как у Пушкина, сплагиировать невозможно - она узнаваема.

скушно ему-двоишнику, панимаеш.:D
оно и верно, чем статьи занудные читать, куда как интересней говном на стенках нетленки мазать.

кому глаголеш? нету для него узнаваемых, потому как со смартфона классиков не почитаешь. :)
а что докопался... дык должна знать анекдот про червяков "...есть, сынок, такое понятие -- Родина!" вот он на родину (в жопу)) и просится, что я ему по мере силов и обеспечу. :D