Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Я жду! (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1623)

Gela969 24.05.2011 22:59

Я жду!
 
На зеркале воды червонной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды.

Маяк мигает желтым глазом,
Зовя к причалу корабли.
Туман ковром молочным ляжет,
Окутав города огни.

Я жду тебя! Здесь наша пристань!
Уютный дом, зеленый сад.
И светляков игривых искры
Мигают звездам невпопад.

Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок.
И выбился опять небрежный
Мой непокорный завиток.

Если что опять с запятыми, помогите пожалуйста ))

Kulibin 25.05.2011 03:21

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 78270)
На зеркале воды червонной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды.

Маяк мигает желтым глазом,
Зовя к причалу корабли.
Туман ковром молочным ляжет,
Окутав города огни.

Я жду тебя! Здесь наша пристань!
Уютный дом, зеленый сад.
И светляков игривых искры
Мигают звездам невпопад.

Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок.
И выбился опять небрежный
Мой непокорный завиток.

Если что опять с запятыми, помогите пожалуйста ))

что означает: На зеркале воды червонной...
почему на пристани МАЯК...
маяк ставят там где скалы и рифы, а значит не один корабль туда не пойдёт...
Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок...
осталось вставить Орембуржский...
извините, чисто моё мнение:confused:

Gela969 25.05.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от Kulibin (Сообщение 78276)
что означает: На зеркале воды червонной...
почему на пристани МАЯК...
маяк ставят там где скалы и рифы, а значит не один корабль туда не пойдёт...
Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок...
осталось вставить Орембуржский...
извините, чисто моё мнение:confused:

По поводу маяка.
Маяк — средство навигационного оборудования побережья крупных водоёмов в виде капитального сооружения, нередко башенного типа, предназначенное для сопоставления наблюдаемой судоводителем картины с определённым местом на географической карте, имеющим точно установленные координаты. В конечном счёте, это способствует установлению места судна на водной поверхности.

В качестве временных, простых береговых сооружений применяются бакены и вехи.

Основное требование, предъявляемое к маякам, это возможность их обнаружения и безошибочной идентификации в любую погоду и в любое время суток с использованием как средств визуального наблюдения, так и средств радиолокации и обнаружения по звуку.


У нас при входе в бухту два маяка.

На зеркале воды черненой... прошу прощения))

Gela969 25.05.2011 17:44

На зеркале воды чернёной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды.

Маяк мигает желтым глазом,
Зовя к причалу корабли.
Туман ковром молочным ляжет,
Окутав города огни.

Я жду тебя! Здесь наша пристань!
Уютный дом, зеленый сад.
И светляков игривых искры
Мигают звездам невпопад.

Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок.
И выбился опять небрежный
Мой непокорный завиток.

Буратино 25.05.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 78270)
На зеркале воды червонной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды.

Маяк мигает желтым глазом,
Зовя к причалу корабли.
Туман ковром молочным ляжет,
Окутав города огни.

Я жду тебя! Здесь наша пристань!
Уютный дом, зеленый сад.
И светляков игривых искры
Мигают звездам невпопад.

Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок.
И выбился опять небрежный
Мой непокорный завиток.

Если что опять с запятыми, помогите пожалуйста ))

Да какие запятые!
Если только вот тут неправильно:
"Казнить нельзя, помиловать"

Gela969 26.05.2011 17:33

Цитата:

Сообщение от Буратино (Сообщение 78324)
Да какие запятые!
Если только вот тут неправильно:
"Казнить нельзя, помиловать"

ну, что ж, жестоко немного ....
Ну и пусть )))

Григ 26.05.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 78316)
На зеркале воды чернёной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды.

Маяк мигает желтым глазом,
Зовя к причалу корабли.
Туман ковром молочным ляжет,
Окутав города огни.

Я жду тебя! Здесь наша пристань!
Уютный дом, зеленый сад.
И светляков игривых искры
Мигают звездам невпопад.

Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок.
И выбился опять небрежный
Мой непокорный завиток.

Навскидку при первом прочтении - только замечания, и то лично мне так кажется, и только.

- вместо "всплеск", подразумевающий единственность, лучше - "плеск слышен приглушенный" - так логичнее.

- После настоящего времени несколько диссонансом (имхо) звучит будущее - "туман ляжет".
- Два деепричастных оборота в одном четверостишии - перегруз.

-"Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок". - предложение построено неправильно, хотя смысл и понятен. Для легкого прочтения такая фраза, увы, закорузла. Более того, две лишние запятые - более чем лишние :D
Удачи!

angelmoon777 26.05.2011 18:33

Если воды - зеркало, значит подразумевается, что волн нет, гладь. А у вас - ряды. Не логично. Какие звёзды, если туман?

Про туман можно к примеру так:
...И вот уже туманы разом
Накрыли города огни...
Если конечно не смущает, что туманы - множественное число. Но ведь и у Блока незнакомка дышала "духами и туманами")))))))
да и рифма "глазом-разом" почётче будет. Многое что можно причесать, займитесь, нет предела совершенству!

Kulibin 26.05.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от Буратино (Сообщение 78324)
Да какие запятые!
Если только вот тут неправильно:
"Казнить нельзя, помиловать"

ехидство, не более... в чём смысл ехидства, какая польза...

Kulibin 26.05.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 78395)
ну, что ж, жестоко немного ....
Ну и пусть )))

Gela не обращай внимание, такие люди всегда есть...:)

Kulibin 26.05.2011 19:39

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 78316)
На зеркале воды чернёной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды.

Маяк мигает желтым глазом,
Зовя к причалу корабли.
Туман ковром молочным ляжет,
Окутав города огни.

Я жду тебя! Здесь наша пристань!
Уютный дом, зеленый сад.
И светляков игривых искры
Мигают звездам невпопад.

Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок.
И выбился опять небрежный
Мой непокорный завиток.

тебе делают дельные замечания, не пренебригай... нет ничего зазорного в том чтобы доработать, пусть не добиться совершенства, но хоть приблизиться к нему...:):):)

Gela969 12.06.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от Kulibin (Сообщение 78403)
тебе делают дельные замечания, не пренебригай... нет ничего зазорного в том чтобы доработать, пусть не добиться совершенства, но хоть приблизиться к нему...:):):)

спасибо за поддержку))

Gela969 12.06.2011 20:42

И вновь ты слышишь вой толпы,
Что жаждет крови будто звери,
Им не понятно слово честь,
Они ведь все, увы, плебеи.

Они пришли сюда глазеть на кровь,
Убийства, боль и стоны.
И ты их должен веселить,
Ты гладиатор, раб и воин.

И вот ты вышел на песок,
И враг стоит, он очень грозен,
И сеть с кинжалом держит он,
Что смерть сулят тебе в неволи.

И ты покрепче сжал мечи,
Они звучат в твоих ладонях,
И этот звук уже в крови,
И мышцы вздулись против воли.

И пляска смерти началась,
Перед тобою враг из вольных,
Он просто хочет посмотреть,
Как ты умрешь, хрипя от боли.

И вот мечи поют в руках,
И песнь их очень не приятна,
Врагам твоим, но не друзьям,
Они ушли уж безвозвратно.

Но ты, оставшийся в живых,
Лишь чрез страдание других,
Опять окажешься на воле,
И отомстишь за всех за них.


З.Ы. не мое.

Bel Amor 13.06.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Kulibin (Сообщение 78401)
ехидство, не более... в чём смысл ехидства, какая польза...

Мне так нравится, когда один глуховатый поэт комментирует другого...

До того, как высказывать любые субъективные оценки, следует указать на объективные недостатки, коими, как это теперь повсеместно принято, является презрение к основам: размеру и рифме. Это не требует обсуждения и это способен сделать каждый. Нет слуха - бери бумажку, рисуй схему, проверяй построчно. Видишь, что рифмы нет - исправь. Тогда будет о чем вообще говорить. А до того нет и темы для беседы.

У меня вопрос к автору. Вы понимаете, что фальшивите размер и рифму? Вы понимаете, что неглухой человек не сможет воспринимать это как стихи, даже если там гениальные откровения присутствуют? Вы не знаете, что такое рамер и рифма и вам нужна помощь или вы сознательно игнорируете такие "мелочи" и расчитываете только на читателя вроде г-на Кулибина?

Gela969 13.06.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 79656)
Мне так нравится, когда один глуховатый поэт комментирует другого...

До того, как высказывать любые субъективные оценки, следует указать на объективные недостатки, коими, как это теперь повсеместно принято, является презрение к основам: размеру и рифме. Это не требует обсуждения и это способен сделать каждый. Нет слуха - бери бумажку, рисуй схему, проверяй построчно. Видишь, что рифмы нет - исправь. Тогда будет о чем вообще говорить. А до того нет и темы для беседы.

У меня вопрос к автору. Вы понимаете, что фальшивите размер и рифму? Вы понимаете, что неглухой человек не сможет воспринимать это как стихи, даже если там гениальные откровения присутствуют? Вы не знаете, что такое рамер и рифма и вам нужна помощь или вы сознательно игнорируете такие "мелочи" и расчитываете только на читателя вроде г-на Кулибина?


Конечно, я не специально нарушаю размер и рифму.
Видимо, у меня все же плохо со слухом. (((((((((((((
Странно! Я много занималась музыкой...
И я, действительно, не знаю что такое размер и рифма.
Никогда не писала ранее стихов.

Bel Amor 13.06.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 79661)
И я, действительно, не знаю что такое размер и рифма. Никогда не писала ранее стихов.

Понятно. В таком случае, начните с размера. Это очень просто. Теория описана в википедии на одной странице:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BC%D0%B5%D1%80

Обратите внимание на схемы, которые там даны для иллюстрации. Точно такую же схему рисуете для своего стихотворения и проверяете по ней строки на соответствие. Если затрудняетесь со схемой или есть вопросы, обращайтесь. Это уже будет разговор по делу.

angelmoon777 13.06.2011 20:31

Знаете, пишу стихи давно, но мало заботилась о том, в каком размере они написаны. Вот может Вы подскажете, какой это размер?
...Уходила в осень, как в сад,
Собирала мыслей осколки...

--/-/--/
--/-/--/-

Bel Amor 13.06.2011 20:58

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79668)
Знаете, пишу стихи давно, но мало заботилась о том, в каком размере они написаны. Вот может Вы подскажете, какой это размер?
...Уходила в осень, как в сад,
Собирала мыслей осколки...

--/-/--/
--/-/--/-

Это трехстопный амфибрахий с усеченным согом во второй строфе. На самом деле, совершенно неважно как это называется. Все названия условны и интересны только узким специалистам для классификации стихотворной моды. Важно аккуратно ВЫДЕРЖАТЬ избранный размер.

P.S. На всякий случай... Не знаю точно, что вы пытались изобразить черточками, но это не имеет никакого отношения к строчкам, которые вы процитировали.

angelmoon777 13.06.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 79669)
Это трехстопный амфибрахий с усеченным согом во второй строфе. На самом деле, совершенно неважно как это называется. Все названия условны и интересны только узким специалистам для классификации стихотворной моды. Важно аккуратно ВЫДЕРЖАТЬ избранный размер.

P.S. На всякий случай... Не знаю точно, что вы пытались изобразить черточками, но это не имеет никакого отношения к строчкам, которые вы процитировали.

))))) Я пыталась упрощённо изобразить ударные и безударные слоги.

Bel Amor 13.06.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79670)
))))) Я пыталась упрощённо изобразить ударные и безударные слоги.

А, понятно. Просто вертикальными черточками принято делить слоги на стопы. Лучше близкие по начертанию знаки использовать для обозначения слогов. Скажем, "-" и "+". Тогда ваш размер запишется следующим образом:

Код:

--+|-*+|--+
--+|-*+|--+|-

Звездочкой я отметил усеченный слог. С такой схемой все сразу очевидно. Видно сколько стоп, видно на каком слоге в стопе ударение и т.д.

Кстати, я в прошлом посте, кажется, ошибся и написал "амфибрахий". Это описка, естественно. Ударение на последнем слоге, т.е. имеем анапест.

Правильным анапестом было бы:

"Выходила я в осень, как в сад,
Собирала я мыслей осколки"

А вы просто выбросили "я" и делаете в том месте многозначительную паузу. Тут автор волен самовыражаться и пределы допустимого достаточно широки. Главное выдерживать выбранный размер.

Starik 13.06.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 79661)
Конечно, я не специально нарушаю размер и рифму.
Видимо, у меня все же плохо со слухом. (((((((((((((
Странно! Я много занималась музыкой...
И я, действительно, не знаю что такое размер и рифма.
Никогда не писала ранее стихов.

У вас со слухом, все нормально.
Это я вам говорю со своей колокольни (двенадцать лет обучения в муз. школе, училище и частных педагогов, на инструментах: скрипка, рояль, баян, гитара).
Есть желание писать, пишите. Умение, мастерство, приходит с опытом.

angelmoon777 13.06.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 79673)
У вас со слухом, все нормально.
Это я вам говорю со своей колокольни (двенадцать лет обучения в муз. школе, училище и частных педагогов, на инструментах: скрипка, рояль, баян, гитара).
Есть желание писать, пишите. Умение, мастерство, приходит с опытом.

Нет, позвольте не согласиться. Последнее стихотворение обсуждать не будем, так как автор другой, но вот в первом:

..На зеркале воды чернёной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды...

Неужели Вы не слышите сбоя?

Вот если бы третья строчка звучала примерно так

...И слышен шепот приглушённый...

Bel Amor 13.06.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 79673)
У вас со слухом, все нормально.
Это я вам говорю со своей колокольни (двенадцать лет обучения в муз. школе, училище и частных педагогов, на инструментах: скрипка, рояль, баян, гитара).

Вот и играли бы со своей колокольни на баяне. Паганини... А беретесь судить о том, в чем не выучились даже нот писать за столько лет.

Мало того, что сами воинственно невежественны, так не даете и другим научиться. У меня не выходит, пускай и другие не пробуют. Так что ли?

Цитата:

Есть желание писать, пишите. Умение, мастерство, приходит с опытом.
Чушь это. Ничего никуда не приходит если человек не знаком с элементарными основами того, чем пытается заниматься. Не высшая математика. Всего-то пару страниц текста освоить. Понять, что такое размер, что такое рифма, а тогда уже совершенствовать умение. В противном случае совершенствовать можно только собственную тугоухость.

Gela969 13.06.2011 22:00

Нет, нет не надо ссор , друзья!
Вы не поможете мне дракой)))
Исправлю все ошибки я!
Пойду гулять теперь с собакой :mad:


З.Ы. а можно услышать критику не по моему стиху, пожалуйста.

angelmoon777 13.06.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 79676)
Нет, нет не надо ссор , друзья!
Вы не поможете мне дракой)))
Исправлю все ошибки я!
Пойду гулять теперь с собакой :mad:


З.Ы. а можно услышать критику не по моему стиху, пожалуйста.

Давайте, я размера и рифм не буду касаться - уже говорили.
На мой взгляд - банально, тускло, тема избита, неинтересно

Gela969 13.06.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79679)
Давайте, я размера и рифм не буду касаться - уже говорили.
На мой взгляд - банально, тускло, тема избита, неинтересно

Это по стихотворению моего знакомого?

angelmoon777 13.06.2011 22:19

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 79680)
Это по стихотворению моего знакомого?

Да, конечно. Ваше мы уже обсуждали, там можно поработать

Gela969 13.06.2011 22:21

Спасибо.
Попытаюсь мягко преподнести.
Но может быть будут и другие комменты...

angelmoon777 13.06.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от Gela969 (Сообщение 79682)
Спасибо.
Попытаюсь мягко преподнести.
Но может быть будут и другие комменты...

Понимаете, Гелла, стихи пишут многие. Тема гладиаторов не новая. Нужно как-то интересно обыграть её, заинтересовать читателя.

Starik 13.06.2011 22:56

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79674)
Нет, позвольте не согласиться. Последнее стихотворение обсуждать не будем, так как автор другой, но вот в первом:

..На зеркале воды чернёной
Неторопливых волн ряды.
Всплеск слышен приглушенный,
О пристань бьющейся воды...

Неужели Вы не слышите сбоя?

Вот если бы третья строчка звучала примерно так

...И слышен шепот приглушённый...

Да, присутствуют недоработки. Вы уже указывали на них.

На зеркале воды чернёной,
Волн, неторопливые ряды.
И слышен шепот приглушённый,
О пристань бьющейся воды.

Уже не так слух режет. Вы хотите отбить желание у человека писать?
Ведь ее строчки, никому вреда не принесут.

angelmoon777 13.06.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 79687)
Да, присутствуют недоработки. Вы уже указывали на них.

На зеркале воды чернёной,
Волн, неторопливые ряды.
И слышен шепот приглушённый,
О пристань бьющейся воды.

Уже не так слух режет. Вы хотите отбить желание у человека писать?
Ведь ее строчки, никому вреда не принесут.

Но я ничего обидного Гелле, кажется, не сказала. Просили же высказать мнение.

Starik 13.06.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 79675)
Вот и играли бы со своей колокольни на баяне. Паганини... А беретесь судить о том, в чем не выучились даже нот писать за столько лет.

Мало того, что сами воинственно невежественны, так не даете и другим научиться. У меня не выходит, пускай и другие не пробуют. Так что ли?



Чушь это. Ничего никуда не приходит если человек не знаком с элементарными основами того, чем пытается заниматься. Не высшая математика. Всего-то пару страниц текста освоить. Понять, что такое размер, что такое рифма, а тогда уже совершенствовать умение. В противном случае совершенствовать можно только собственную тугоухость.

К чему эти обвинения и передергивания.
Вам, молодой человек, конечно виднее. Ведь кроме искусства стихосложения, вы в совершенстве овладели музыкальной наукой (музлитература, сольфеджио…) и искусством, кроме того, владеете высшей математикой, изучали энтомологию, и даже, возможно, арахнологию. Наверняка вы изучали и науки, о которых я, как говорят французы - "жамевю".
Что вы делаете на этом форуме? Это вопрос.
С вашими то познаниями да с неучами… Поучить захотелось?
А Паганини, стал Паганини, благодаря ежедневным, многочасовым, изнуряющим упражнениям (игре не на баяне, а на скрипке).

Ассорти 14.06.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 79695)
К чему эти обвинения и передергивания.
Вам, молодой человек, конечно виднее. Ведь кроме искусства стихосложения, вы в совершенстве овладели музыкальной наукой (музлитература, сольфеджио…) и искусством, кроме того, владеете высшей математикой, изучали энтомологию, и даже, возможно, арахнологию. Наверняка вы изучали и науки, о которых я, как говорят французы - "жамевю".
Что вы делаете на этом форуме? Это вопрос.
С вашими то познаниями да с неучами… Поучить захотелось?
А Паганини, стал Паганини, благодаря ежедневным, многочасовым, изнуряющим упражнениям (игре не на баяне, а на скрипке).

Извините, конечно, но... девушка, как я поняла, жаждет критики, не так ли?
Поправьте меня, если я ошибаюсь...
Так вот, именно ее (критику), она и получает. А кто обещал, что будет все время по шерстке? Ну, а хочется по шерстке, так идешь на стихиру. Пишешь "себеподобным", мол, так и так, все у вас хорошо чего и себе желаю. И получаешь кучищу "с теплышком", "с лучиком" и прочими атрибутами соплей в шоколаде. А придут такие злые дяденьки /и даже тетеньки/, как господин Судья, вы их в ЧС! И снова: небо голубое, ананасы со сливками и вы на Парнасе в окружении великих поэтафф с картинками , цветочками и прочей лабудой)
Заранее прошу прощения за некоторую язвительность, но по мне, так совершенно неуместно в разделе "обсуждаем стихи и прозу" проявлять рыцарство. Тем более, что пока в этом нет необходимости.

Bel Amor 14.06.2011 01:03

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 79695)
К чему эти обвинения и передергивания.
Вам, молодой человек, конечно виднее.

За "молодого человека" спасибо. Я и правда в отличной форме.

Цитата:

Ведь кроме искусства стихосложения, вы в совершенстве овладели музыкальной наукой (музлитература, сольфеджио…) и искусством, кроме того, владеете высшей математикой, изучали энтомологию, и даже, возможно, арахнологию. Наверняка вы изучали и науки, о которых я, как говорят французы - "жамевю".
Звучит как упрек... Уж не знаю, откуда вы черпаете информацию, но не вижу в разносторонней образованности ничего предосудительного. Да, у меня имеется и физико-математическое образование и естественное. Да, я увлекаюсь историей и биологией. И да, я считаюсь ведущим мировым экспертом в таких областях высоких технологий, о которых вы не то, что "жемавю", а действительно, никогда не слышали. Ничего плохого нет в том, чтобы проявлять себя в различных областях, если делаешь это хорошо.

Цитата:

Что вы делаете на этом форуме? Это вопрос.
Главным образом, борюсь со скукой. Но есть и практические цели. Не так давно изучил ассортимент на stihi.ru и ужаснулся. Захотелось исследовать причины явления. На этом форуме обнаружился подходящий раздел. Все просто.

Цитата:

С вашими то познаниями да с неучами… Поучить захотелось?
Преподавание - это тяжелый труд. Если уж мне приходится преподавать, то делаю я это исключительно с целью получения материальной выгоды. Бесплатно я преподаванием не занимаюсь. Но если меня о чем-то спрашивают и мне не в тягость, то всегда стараюсь ответить.

P.S. У меня мания преследования или действительно любой тред с моим участием неизменно сводится к обсуждению моей личности?

Gela969 14.06.2011 08:18

Может так?

На зеркале воды черненой
Неторопливые ряды.
И слышен шепот приглушенный
О берег бьющейся воды.

Маяк, мигая желтым глазом,
Зовет к причалу корабли.
Туман накроет землю, разом
Окутав города огни.

Я жду тебя! Здесь наша пристань!
Уютный дом, зеленый сад.
И светляков игривых искры
Мигают звездам невпопад.

Я жду тебя, накинув, снежный
На плечи, пуховой платок.
И выбился опять небрежный
Мой непокорный завиток.

Starik 14.06.2011 08:54

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79688)
Но я ничего обидного Гелле, кажется, не сказала. Просили же высказать мнение.

Нет, обидного, вы Геле ничего не сказали. Вы дали ей подсказки. Проявили такт и достойны уважения.
Не подумайте, что я к вам "подлизываюсь".

Starik 14.06.2011 08:56

Цитата:

Сообщение от Ассорти (Сообщение 79711)
Извините, конечно, но... девушка, как я поняла, жаждет критики, не так ли?
Поправьте меня, если я ошибаюсь...
Так вот, именно ее (критику), она и получает. А кто обещал, что будет все время по шерстке? Ну, а хочется по шерстке, так идешь на стихиру. Пишешь "себеподобным", мол, так и так, все у вас хорошо чего и себе желаю. И получаешь кучищу "с теплышком", "с лучиком" и прочими атрибутами соплей в шоколаде. А придут такие злые дяденьки /и даже тетеньки/, как господин Судья, вы их в ЧС! И снова: небо голубое, ананасы со сливками и вы на Парнасе в окружении великих поэтафф с картинками , цветочками и прочей лабудой)
Заранее прошу прощения за некоторую язвительность, но по мне, так совершенно неуместно в разделе "обсуждаем стихи и прозу" проявлять рыцарство. Тем более, что пока в этом нет необходимости.


Куда вы меня отправляете – уже был. Смею заверить, что "мэтрэ", некоторые конечно, пишут такую "лабуду", что стихи Gella 969, просто высокая поэзия. Да вы сами это прекрасно знаете.
В судьи Bel Amor, вы себе сами назначили. С вами, не согласен, не я один.
Что касается злых "дяденек и тетенек", то скажу вам так, если бы у меня были такие учителя и наставники, я, наверное, не научился бы и писать. Не переношу "менторского тона", сквозящего снобизмом. Кстати, по своей профессии (энергетик), обучил 12 учеников. Сейчас работают, кто гл. инженером, кто нач. участка, есть и директоры довольно крупных предприятий. Не много, но и не мало… Я горжусь этим, а они в свою очередь, относятся ко мне до сих пор, с уважением. Ни одному из них, я не сказал, что это не его стезя, просто, как мог, терпеливо объяснял, передавал свой опыт.
Я не проявляю в данном случае "рыцарства". Конечно можно правильно "обгавкать", но можно "включить человека" и подсказать.
Ну а вашу язвительность, я, как ни будь, переживу. На милых дам, не в силах обижаться.
Это не язвительность, это правда.

Starik 14.06.2011 08:58

Цитата:

Сообщение от Bel Amor (Сообщение 79713)
За "молодого человека" спасибо. Я и правда в отличной форме.

Звучит как упрек... Уж не знаю, откуда вы черпаете информацию, но не вижу в разносторонней образованности ничего предосудительного. Да, у меня имеется и физико-математическое образование и естественное. Да, я увлекаюсь историей и биологией. И да, я считаюсь ведущим мировым экспертом в таких областях высоких технологий, о которых вы не то, что "жемавю", а действительно, никогда не слышали. Ничего плохого нет в том, чтобы проявлять себя в различных областях, если делаешь это хорошо.

Главным образом, борюсь со скукой. Но есть и практические цели. Не так давно изучил ассортимент на stihi.ru и ужаснулся. Захотелось исследовать причины явления. На этом форуме обнаружился подходящий раздел. Все просто.

Преподавание - это тяжелый труд. Если уж мне приходится преподавать, то делаю я это исключительно с целью получения материальной выгоды. Бесплатно я преподаванием не занимаюсь. Но если меня о чем-то спрашивают и мне не в тягость, то всегда стараюсь ответить.

P.S. У меня мания преследования или действительно любой тред с моим участием неизменно сводится к обсуждению моей личности?

Я вас ни в чем не упрекаю. Информацию я "черпаю" здесь же на форуме, из ваших высказываний.
На этот форум, приходят, в основном, не от скуки, а что-то сказать, испросить подсказки, с надеждой, что им не отобьют охоту в их робких начинаниях.
Исследовать "причины явления на stihi.ru", я бы, стал на "stihi.ru".
Преподавание - это тяжелый труд. Если уж мне приходится преподавать, то делаю это не для получения материальной выгоды. И если меня о чем-то спрашивают, я всегда отвечаю.
P.S. У вас мания преследования. Не назвали бы Паганини, не оскорбили бы, заочно в тупости – не трогал бы вашу личность.

Ассорти 14.06.2011 09:44

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 79719)
Куда вы меня отправляете – уже был. Смею заверить, что "мэтрэ", некоторые конечно, пишут такую "лабуду", что стихи Gella 969, просто высокая поэзия. Да вы сами это прекрасно знаете.
В судьи Bel Amor, вы себе сами назначили. С вами, не согласен, не я один.
Что касается злых "дяденек и тетенек", то скажу вам так, если бы у меня были такие учителя и наставники, я, наверное, не научился бы и писать. Не переношу "менторского тона", сквозящего снобизмом. Кстати, по своей профессии (энергетик), обучил 12 учеников. Сейчас работают, кто гл. инженером, кто нач. участка, есть и директоры довольно крупных предприятий. Не много, но и не мало… Я горжусь этим, а они в свою очередь, относятся ко мне до сих пор, с уважением. Ни одному из них, я не сказал, что это не его стезя, просто, как мог, терпеливо объяснял, передавал свой опыт.
Я не проявляю в данном случае "рыцарства". Конечно можно правильно "обгавкать", но можно "включить человека" и подсказать.
Ну а вашу язвительность, я, как ни будь, переживу. На милых дам, не в силах обижаться.
Это не язвительность, это правда.

Согласна, что в обучении главное терпение и желание "донести". Но и обучаемый, приходя учится, не должен ожидать только сладких конфеток от тех, к кому он пришел черпать знания. Моя учительница русского и литературы была отменной стервой, но умела так донести свой предмет, что самый последний двоечник сидел на ее уроках открыв рот и с жаждой внимал все то что она говорит. При всем при этом она ни с кем не сюсюкалась и не гладила по головке. Жаль, что училась я у нее последних два школьных года) Иначе моя грамотность была бы много выше)
Да, господин Судья перегибает палку. Но, в основном, он прав.

P.S:
Я никого и никуда не отправляла, а предложила как вариант, место где можно найти подружек-похлопушек, коли уж циничная, но справедливая критика, так ранит чью то творческую душу.

Рушклион 14.06.2011 10:05

"Товарищи ученые, доценты с кандидатами...", о чём спорим-то?
Люди выставляют свои стихотворения с просьбой чтобы их оценили.
Просто, по-моему, в Ваших оценках должна быть конструктивная критика без намёков на своё превосходство и без желаний уколоть.
Я, в принципе, тоже являюсь неоспоримым экспертом в кругу своей семьи по многим вопросам, но это не даёт мне права считать себя краеугольным камнем всех и вся.
К примеру, посты Bel Amorа могли бы быть очень полезными для выставляющихся, если бы доходили до разума слушателя, не задевая прежде его самолюбия. В любом случае здесь не поучают, а советуют.
Кто-то умеет это делать, кто-то - нет.
Только и всего...


Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot