Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Непрестижные профессии русских поэтов (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1915)

angelmoon777 02.01.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 88250)
Не, я никого не умываю. Токмо делюсь информацией. Просто меня Рубцов всегда интересовал. Я год назад в "Независимой газете" опубликовал интервью с Л.Дербиной. Тоже вот как-то случайно на нее вышел, а потом подумал, что не такая уж это и случайность.

Я тоже не раз убеждалась, что случайного в нашей жизни мало...

angelmoon777 02.01.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 88252)
Ну как Вам не ай-ай-ай, Лена? В фактографии возможны ошибки, тем более, что информация нередко противоречива.
Это всё равно что из-под аккаунта Ильки вышла "правда о турецком самолете" в "Приколах".
А тема-то не такая простая. Еще ак. Леонгард указывал на влияние на выбор профессии личности человека.
Еще одно хочу сказать. На мой взгляд, понятие престижности или непрестижности профессии очень индивидуально. Главное - как сам человек к этому относится. Например, в Израиле престижны такие профессии как мусорщик (очень большие зарплаты) и спасатель на пляжах (то же самое).
Непрестижно же - бить баклуши, отлынивать от армии, относиться к своему делу спустя рукава, паразитировать за счет других.
Те, у кого все сложилось - личность совпала с интересной ему профессией (не обязательно гуманитарий и т.п.) и тем или иным творческим потенциалом (в литературе, живописи, музыке и т.п.), да если еще и реализованным - как правило счастливы. Они что называется "состоялись".
Но это, понятно, не аксиома и даже не теорема. Есть масса исключений на мое ИМХО.
С ув.

Вот несомненно в правильность Ваших с фридомом высказываний на эту тему поверила бы, не зная вас уже чуть-чуть лучше. Ну, фридом хоть честно в провокаторстве сознается, а Вы, Григ, очень любите при этом этакую благость на себя напускать. Не из Ваших ли уст вылетало пренебрежительно это модное выражение "офисный планктон" в мой адрес? - хотя инженеры на заводах в России всегда относились к технической интеллигенции. Кстати, никакого пренебрежения к офисным работникам я также не испытываю. Если люди всё больше и больше становятся потребителями различного рода услуг, следовательно и работников в этой сфере требуется все больше и больше. Сами приём ведёте тоже не в подворотне или подвале каком.)))
Пренебрежение же Ваше и ваших хм...соратников к провинции я даже обсуждать не стану.
Вашу быстроту реагирования на моё появление на форуме я оценила!
С Новым счастьем, Григ!

Панин Игорь 02.01.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 88252)
А тема-то не такая простая. Еще ак. Леонгард указывал на влияние на выбор профессии личности человека.

Наверное, там много разных "но". Ведь во многом на выбор профессии влияет и экономическое положение в стране, и уровень массовой грамотности, и возможность получения платного (как и бесплатного) образования, и еще куча разных факторов.

Сейчас вот в России очень престижны разные Академии бизнеса, Институты управления и экономики и т. п. И идут туда по вполне понятным причинам. Хочется жить хорошо. Однако что мы имеем в итоге? Переизбыток студентов, специалистов. И этим выпускникам приходится искать работу не по специальности. Выходит, лучше было бы изначально получить пусть не очень престижную, но вполне денежную профессию, чем потом мыкаться со своим дипломом, пытаясь пристроиться то туда, то сюда.

Григ 02.01.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 88256)
Вот несомненно в правильность Ваших с фридомом высказываний на эту тему поверила бы, не зная вас уже чуть-чуть лучше. Ну, фридом хоть честно в провокаторстве сознается, а Вы, Григ, очень любите при этом этакую благость на себя напускать. !

Лена, не надо скромничать, здесь все свои, можно сказать, и Вы лично успешно соревнуетесь в "провокативности" со всеми самыми "провокативными провокаторами".
Только в Вас параноидности в подозрениях провокаций больше :head:
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 88256)
Не из Ваших ли уст вылетало пренебрежительно это модное выражение "офисный планктон" в мой адрес? - хотя инженеры на заводах в России всегда относились к технической интеллигенции. !

В моем понятии это звучало как ласковая, а не пренебрежительная - метафора.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 88256)
Кстати, никакого пренебрежения к офисным работникам я также не испытываю.

Да, Ваше оправдание принято, можно даже сказать "на веру" :molchu:
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 88256)
Пренебрежение же Ваше и ваших хм...соратников к провинции я даже обсуждать не стану.

И правильно! Потому что это не пренебрежение к провинции - я и сам родился и вырос в провинции, да и сейчас живу и работаю хоть и в столице Израиля, но Россией до сих пор не признанной.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 88256)
Вашу быстроту реагирования на моё появление на форуме я оценила!
С Новым счастьем, Григ!

Бывают жеж такие совпадения! :roze:

angelmoon777 02.01.2012 14:26

Цитата:

Ведь во многом на выбор профессии влияет и экономическое положение в стране, и уровень массовой грамотности, и еще куча разных факторов.

Все эти Академии и Институты - способ вытягивания денег из карманов граждан, стремящихся к лучшей жизни и свету образования. Кому нужны потом выданные ими дипломы, организаторам не интересно. Вон и Алексей Алексеевич нам про "уток" и "орлов" рассказывал, проникся, так сказать)))))))
А про выбор профессии - согласна с Вами, Игорь! К внутреннему миру человека, его потребностям, удовлетворённости жизнью, становлению творчества -это не то чтобы, совсем не имеет отношения, но чаще обусловлено совсем иными соображениями. ИМХО конечно...

Григ 02.01.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 88257)
Наверное, там много разных "но". Ведь во многом на выбор профессии влияет и экономическое положение в стране, и уровень массовой грамотности, и еще куча разных факторов.

Естественно. Но представьте себе, что из перечня равных возможностей человек скорее всего выберет то, что ближе ему по духу.
Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 88257)
Сейчас вот в России очень престижны разные Академии бизнеса, Институты управления и экономики и т. п. И идут туда по вполне понятным причинам. Хочется жить хорошо. Однако что мы имеем в итоге? Переизбыток студентов, специалистов. И этим выпускникам приходится искать работу не по специальности. Выходит, лучше было бы изначально получить пусть не очень престижную, но вполне денежную профессию, чем потом мыкаться со своим дипломом, пытаясь пристроиться то туда, то сюда.

Выходит, мир изменился настолько, что человек не может себе позволить повторить путь Михайло Ломоносова?
Или, будучи кочегаром и одновременно писателем, не комплексовать из-за выбранной "непрестижной" профессии?
Это я так, чтобы поддержать тему.
На самом деле я не знаю как правильно.
Я до сих пор рад, что Вересаев, Булгаков или Чехов были когда-то моими коллегами врачами. То, что они оставили свою профессию, на мой взгляд нисколько не говорит о том, что они ее не любили.
А то, что мне кажется "непрестижным", причем в любом человеке и в любой профессии, я уже озвучил.

angelmoon777 02.01.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 88258)
Лена, не надо скромничать, здесь все свои, можно сказать, и Вы лично успешно соревнуетесь в "провокативности" со всеми самыми "провокативными провокаторами".
Только в Вас параноидности в подозрениях провокаций больше :head:

В моем понятии это звучало как ласковая, а не пренебрежительная - метафора.

Да, Ваше оправдание принято, можно даже сказать "на веру" :molchu:

И правильно! Потому что это не пренебрежение к провинции - я и сам родился и вырос в провинции, да и сейчас живу и работаю хоть и в столице Израиля, но Россией до сих пор не признанной.

Бывают жеж такие совпадения! :roze:

Вы бы ещё каждое словосочетание по полочкам раскладывали со своим очаровательным занудством, ласковый наш провинциал!

Григ 02.01.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 88261)
Вы бы ещё каждое словосочетание по полочкам раскладывали со своим очаровательным занудством, ласковый наш провинциал!

Так я жеж для Вас :herz:

Панин Игорь 02.01.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 88259)
А про выбор профессии - согласна с Вами, Игорь! К внутреннему миру человека, его потребностям, удовлетворённости жизнью, становлению творчества -это не то чтобы, совсем не имеет отношения, но чаще обусловлено совсем иными соображениями. ИМХО конечно...

Вот когда я поступил на филфак в 91 году - это было престижно. Ну, как престижно? Считалось, что вполне достойная профессия, неизбежен карьерный рост и все такое. А дома меня уговаривали поступать на юрфак. А я отказывался. Проявлял упорство, ага. И кто же знал, что вскоре филологи станут никем и никому не будут нужны? А вот юристы нужны везде и всегда.

Проблема только в том, что на филфаке мне не сказали ничего такого, чего бы я сам не знал. Т. е. я спокойно мог бы и на юрфаке учиться, и при этом заниматься литературой, точно так же публиковаться, выпускать книжки и проч. Зато сейчас был бы при деньгах :)

angelmoon777 02.01.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 88262)
Так я жеж для Вас :herz:


Ну, ну!))

http://s017.radikal.ru/i401/1201/31/8d4daf7d4178.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 02:37.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot