Катехизиса недостаточно
 

"ИЩИТЕ", ищите, ищите... - "и обрящете".

Cборник ответов не научит решать задачи.

Св. Силуан говорил:"чтобы найти Бога надо сначала Его ПОТЕРЯТЬ".
Поиск означает ощущение ПОТЕРИ.
Нехватки в жизни чего-то самого важного.

Для кого-то Символ Веры может стать компасом для отважного плавания
в духовном странствовании.

А для кого-то - пустышкой, сося которую духовный младенец заглушает свое чувство духовного голода,
довольствуясь каплями "словесного молока", которые порою оживят и вдохновят душу.

по образу Божию и подобию - тополиное семя

http://i045.radikal.ru/1109/97/b09004ffa000.jpg
Что значит, что мы созданы по образу Божию и подобию?
В чем он, этот образ?
В чем - подобие?

Я понимаю это примерно так.
В каждом человеке заложен потенциал не только роста, но и ПРЕОБРАЖЕНИЯ.

Взять, скажем, тополиное зернышко:
в нем есть потенциал стать могучим деревом.
Где же в зернышке это дерево?
Разрежем его, изучим под микроскопом..
Где в зернышке - тополь? ГДЕ?

Именно в этом смысле сказано:
"Человек создан по образу Божию и подобию; *бе целем Элохим*".
В смысле этого ПОТЕНЦИАЛА.
А то что в человеке наличествует уже, то что в нем УЖЕ явлено, что в нем можно "разглядеть" - является не большим "образом Божиим", чем борода)).

/Может быть поэтому исстари повелось, что мужчина ближе к Богу?
Ему легче небось отрастить бороду "как у Бога", чем женщине, да?/

Ни интеллект, ни "свобода воли", ни что другое - не тянут имхо на этот
"потенциал Бога",
заложенный в человеке.

Посмотрим снова на эти семечки, эти зернышки тополя...
Вон сколько их в начале лета сбивается в кучи по краям мостовой, по всяким углам.

Мальчишка чиркнет спичкой -
и вот уж целый будущий лес сгорел за пару секунд, как пух.

Но.
Если повезет...
Если какому-то семечку выпадет попасть на нужную ПОЧВУ,
да еще и УГЛУБИТЬСЯ в нее....
Если его увлажнит случайная ВЛАГА...
Семечку станет вдруг "тесно внутри себя";
и начнется БОЛЬ И МУКИ РОСТА....

Сперва - напряжение неимоверное - кончатся тем, что семя тополя, семя Бога
разрывает свою оболочку!
Это - смерть!
"Семя, аще не умрет..."
Но какие же у нас другие варианты, какие?
"... останется одно".
Ах, как мягко это сказано!.
Да цепляясь за свою "отдельность", за свою самость -
семя просто сгниееёот!
Вот вам и весь смысл его жизни.
Хоть как раз у ЭТОГО семени - были все шансы.
Вот как дОрого платим мы за ОТКАЗ ОТ РОСТА....

И вот, набухшее семя прорывает оболочку! выходит за свои пределы....

Оно все еще под землей. В полной тьме.
Оно ранимо, уязвимо, оно наталкивается на преграды, - и все равно оно ищет во тьме и тесноте путь, обдирая свое нежное хрупкое тельце. Оно все еще думает, что оно все еще семя. НЕ зная, что оно уже - РОСТОК.....

Для этого ростка пройдет томительнейшее время, пока он не выбьется, пробьется наконец на свет Божий.
Это - просветление, Это - Царствие Небесное.
Но все равно, - и жизнь в свете - есть непрестанный рост. Пройдут уже не дни, а годы, пока росточек не станет могучим деревом. Но это уже не важно. Самое трудное - позади.
Сомнений больше - нет. есть только ВЕЧНОЕ СЕЙЧАС, пребывание в Свете и рост....

http://i081.radikal.ru/1109/34/790daa5e1d33.jpg

***

Ничего, пойму когда-нибудь,
Почему так трудно и так больно.
Впереди большой. как небо. путь.
Неба - много, времени - довольно. –

Ровно столько, сколько надо мне.
Ствол крыла косматые раскинул...
Ведь хватило времени сосне
Вырасти и прошуметь вершиной.

Все равно, сиянье или мрак -
Расстояние - преодолимо,
Только бы иди за шагом шаг
Внутрь себя, а не в обход иль мимо.

Тот, кто бросил семя в темному,
Дал душе посильную задачу.
Вот и я до Бога дорасту,
Если только время не растрачу.

/Зинаида Миркина/

Спасибо. Очень сильно. Очень правильно

Интересно, что эти выводы для отдельных, как кажется, немногих людей - очевидные и простые, лежащие в основе их жизни, всего, что они делают, не понимаются, блокируются, а то и агрессивно отвергаются большинством других. Причем есть среди них и те, кто делают это уже в состоянии потенциального роста, «цепляния за свою самость» по вашему эссе. И очень много среди них таких, которые рост без чужой указки, прописанных в религиозных мудрых книг шагов, которые они должны совершать, не приемлют..


Получается, что этот Путь, из семечка – к ростку и дальше – к дереву, удел лишь немногих..?
Можно ли объяснить это другим, тем, кто сам до этого не дошел, дать им понять эту простую истину, этот принцип жизни, который приносит Счастье?

Понимаете (может, под настроение подробнее напишу), имхо, дело обстоит примерно так:
Есть души на пути проявления и реализации, а есть - на пути возврата к Источнику.
Такие прирожденные искатели (пусть и на самых разных стадиях) не могут не достичь Цели. Ведь один и тот же Источник породил и тех и других.

Вспоминая слова Рамана Махарши (часто повторяемые и другими учителями адвайты; в том числе и любимым моим Пападжи)
"вы уже вложили голову в пасть тигра":molchu::flower:
Так что, продолжая его образ, к чему так уж волноваться, чтобы она поскорей захлопнулась? smilies

Не так уж важно, сколько ошибок и падений, сколько омутов лени духовной и инерции встретится нам на пути.
В нашем существе образовался "центр" (по Гурджиеву), и Великий Магнит, рано или поздно, все равно его притянет.

А кому это не надо, просто рано еще, тому, сколько ни объясняй (как ребенку о сексе), это отторгнет.

Если пристегнуть к этому реинкарнации, то можно представить себе такую петлю в виде лепестка: душа исходит из Центра, развивается, учится, достигает пика (Наполеон или Сталин, человек-компьютер без моральных приоритетов Березовский или просто достигший предела всех желаний миллиардер),любой человек, достигший предела своих желаний и в растерянности понявший, что желал не то.

И начинается обратный процесс. Магнат А. Карнеги изрекает "стыдно умереть богатым" и отстраивает город Питсбург, создает концертные залы, библиотеки и фонды. Запускает благотворительные проекты лукавый Сорос, а Ходорковский проявляет завидное мужество и вещает с нар о социальной ответственности.

То есть до того, как произошел (не обязательно крах) некий перелом, духовное развитие идет, в основном, скрытно: наращиванием умственных и личностных "мускулов" в погоне за призрачными целями.

Так что, как я говорю, 95% это не нужно, и они выбирают "религию-убежище" по Калинаускасу.

Иеххх .. как бы мне найти место для "сониных выписок и конспектов",
может, кому и была б от них польза.:confused:

Рабиндранат ТАГОР

Не надо
Бояться смерти ни в семнадцать лет,
Ни в семьдесят. Есть только явь и свет...
Арсений ТАРКОВСКИЙ

Я не исповедую никакой философии, кроме философии неуверенности.
Хорхе Луис БОРХЕС

Я в этот мир пришел, чтоб видеть солнце.
АНАКСАГОР


Я давно уж не приемлю чуда,
Но как сладко слышать: чудо - есть!
Максимилиан ВОЛОШИН

Я занят смертью, господа.
Велимир ХЛЕБНИКОВ "

Есть места в Интернете, где такие люди собираются вместе. Я знаю одно такое, и здесь о нём говорила, вы можете найти ссылку на него в этой теме, посте № 7. Есть еще и второе место – но оно в другом роде. Я его нашла случайно, когда мне был закрыт доступ в то первое место, но еще не присматривалась к нему тщательно.

Если вы ощущаете одиночество, в не зависимости от того, окружают ли вас близкие и любящие вас люди, то вы, вероятно, сначала уменьшите его там, проникнитесь радостью общения в кругу понимающих вас, в чем-то близких вам, имеющих схожий с вашим – напор и глубину восприятия мира, устремленность в поиске.

Однако эта радость не избавит вас от одиночества, потом оно может даже усилиться.

Но ведь ощущение одиночества, как кажется, это необходимая плата за такой выбор?


Однако окружение людей подобных… в чем-то всех разных, но схожих в этом главном, по крайней мере, определит вас в системе координат, даст возможность понять лучше себя, их.. мир.
Но нужно ли это вам, на вашем этапе, и как вы это воспримите – сказать, конечно, я не могу. У всех всё по-разному. Однако пройти через такие места, хотя бы попробовать, мне кажется важным.


Но вот о пользе высказываний, если вы хотите приносить пользу людям своими мыслями…

Именно там… все очень разные, кажется, что большинство из них (хотя не все), общаясь там, делают это во многом только для прохождения своего пути, для приобретения собственных знаний. Хотя при этом часто происходит процесс взаимного обмена - опытом, идеями.. мыслями. И иногда можно вдруг кого-то навести на мысль, помочь, но это.. все же.. единицы… и единицы людей – уже понимающих, уже находящихся на пути.

В этом месте можно находить передышку в среде себе подобных, высказываться с полной мощью, без оглядки на уровень и мнение аудитории, быть в этом полностью самим собой – то есть задавать себе максимальное напряжение и иметь максимальную свободу, необходимые для роста.

Но, возможно, пользы в чистом виде будет больше при высказываниях не только там, а в самых разных «не специальных» местах, ну.. как вы это делаете здесь.

Хотя, раскрывая себя в таких местах, рискуешь обречь себя в них на отверженность, насмешки и нападки. И – необходимость постоянного упрощения, адаптирования мыслей под аудиторию, то есть - это ограничение внутренней свободы, что мешает, нельзя делать только так.

Отверженность и нападки – это малая беда в таких местах. Потому и даю вам совет посмотреть там, ведь встречая вокруг только непонимание, раздражение или игнорирование твоих мыслей, легко впасть в отчаяние, подумать что тебе подобных мало или нет вообще, не найти верную систему координат. Нужно просто знать места, где ты – как дома, где ты можешь отойти, легче будет находиться в местах, где тебя не понимают.


Не знаю… мне показалось очень характерным, что вы вопрос о пользе высказываний ваших мыслей вставили после этого эссе и ответа мне.
Мне кажется, этот вопрос – один из общих для таких людей, желание отдавать, приносить пользу своими мыслями.


Один человек там сказал, что высказывая свои наработанные мысли, человек отдает долг, он должен поэтому это делать, постоянно опустошать себя, отдавая это людям. И только так – он будет освобождать внутри пространство, и создавать постоянно потенциал для производства нового, для дальнейшего роста. Поэтому, говорил он, – говорите, пишите, не молчите…

Спасибо вам большое. Одиночества, конечно, не испытываю: работа вся с интереснейшими людьми и в разъездах по разным странам.
Задача, скорее, сохранять внутреннюю тишину в гуще деятельности.

Это у меня, скорее просто от счастья.
Счастья как функции организма, вырабатывающегося в ответ разлитому в воздухе счастья.

Никакое непонимание и насмешки меня не страшат.
Счастье создает идет наружу, создает как бы повышенное давление, выражающийся в неудержимой доброжелательности. Этот напор, сохраняя чувствительность, не дает ей перейти в ранимость.
А вот это совершенно справедливо. Ведь когда пишешь, порою и читаешь.
И тогда, коль повезет, собственная дурь становится заметна. :jest:

я не только, не мастерица, но и вообще новоначальная во всем.
Однако притча из книги Энтони де Мелло с одноименным названием поясняет мою мысль.

Соня, если вы заходите на форум - посмотрите, пожалуйста, личную почту.

Если даже близкие не внемлют,
Не рыдай, не бойся, не проси.
Если жернова не перемелют,
Станешь камнем на всеи Руси.
Что от Бога, то и сохранится,
Большего желать – пустая брань.
Сердце – это вещая Жар-птица,
А душа живая – Божья дань,
Ей вертаться надобно к истоку
Без оглядки на земную блажь.
Там в рыданьях будет мало проку,
Где долги монетой не отдашь.
Не копи ни серебра, ни злата,
Ситом не отмеривай добро,
Не таи обиды брат на брата,
Ближних не обманывай хитро.
Будет день, а значит, будет пища.
Воина Христова манит свет.
На людском великом пепелище
Правде места не было и нет.
Если даже близкие не внемлют,
Не рыдай, не бойся, не проси.
Если жернова не перемелют,
Станешь камнем на всеи Руси.

Я нашла в сети, так и думала, что это ваше. Хотела поставить благодарность за сообщение, но почему-то вам это сделать не получилось

Да.. это повергает цель, где-то ... на грани пересечения разума и эмоций..

и правильно… пусть… всё пусть…

и даже когда те, кто назывался другом – отворачиваются от тебя, тоже пусть, настоящие и нужные – простят, вернутся, или не бросят



А это - странно согласуется с недавними моим состоянием, с тем новым до чего я дошла, и что помогло тогда – преодолеть кризис и преодолевать легче то, что нужно делать сейчас.

Нет.. сходство конечно не в считаемой значимости, только в ощущениях

Научаешься относиться к себе безжалостно и жестко, выравнивая это отношение по тому, как ведет тебя по жизни судьба, потому что – раз она ведет тебя именно так, значит – это твое, неважно, что у других, в награду или в наказание, но этот путь – твой. Не нужно роптать на несправедливость, справедливости нет, потому что каждый платит только по своему счету – за тот долг, который встал перед ним, когда он сделал свой выбор..
И так и правда легче, безусловный фатализм… дает свободу, и ты улыбаешься в лицо судьбе, карающей и дающей, испытывая благодарность… до слёз благодарность… за малейшее облегчение твоей участи… за ее дары тебе, часто преподносимые в виде испытаний.. как расплаты за совершенные ошибки… или как уроки.. прохождение которых бывает мучительным, ты теряешь надежду и не видишь просвета… но когда это заканчивается, понимаешь, что вынес что-то важное для себя, что изменился, стал сильнее.. мудрее.

И осознав вдруг, что ее суровость к тебе постоянна, но для тебя – блага и справедлива, теряется страх перед будущим, любой страх за себя, просто принимаешь его и смиряешься со всем, что будет дальше.. и идти становится легче

Нда.. и опять я делаю тоже самое, личное выношу на общественную поверхность, «душевный эксбиционизм» – как назвали это в другом месте. Всё здесь – глубоко правда, до оттенка эмоционального состояния, однако без расшифровки конкретики – можно подумать что угодно.. Конечно, расшифровки не будет, а конкретика – не так тяжела.. всё нормально.. Может быть, это я просто такой слабый человек, что именно так это воспринимаю, устаю и боюсь чего-то, тоскую … ну и еще – живу в ощущении гораздо большего диапазона … чувств, мыслей и событий, которые для меня считаются важными.. чем это принято по стандартам.


Есть за мной такое свойство.. исповедоваться на людях, просто – некому в реальной жизни в таком прямом, честном виде это высказать, да и здесь – конечно, совсем не то место, чтобы это делать. А высказаться бывает необходимо, но тут это вырвалось просто по инерции, как впечатление от стихотворения, увидела сходство, захотелось что-то сказать автору… и как всегда – свалилась в собственные проблемы. ((


Соню, видимо, напугала. ))
Соня, бросьте, не берите всё это в голову. Насчет той просьбы - нет так нет, не переживайте. Не делайте, если не хотите. Те люди – они и сами смогут меня найти, если захотят.
А я давно уже поняла, что.. по большому счету, нужно помогать человеку только когда он сам того хочет .. просит.

Забейте в общем.

Пользоваться словами как компасом,
а не считать их "землей обетованной" .

А можно пользоваться словами, чтоб быть уверенным в истине.

Т.е. чтоб вернее, с Божией помощью,
отгородиться, спрятаться от Бога.

Митрополит Антоний Сурожский использует понятие "опыт Встречи", на котором только и может быть основана вера в моем смысле: вера собственного несомненного опыта, а не книжные убеждения.

То, что Христос - Бог, можно сказать, вопрос чисто "технический":
поклонение и молитва кому-то, кроме единого Бога, автоматом делает христианина язычником.

У всех свое понимание.
Как сказано в Псалтыре "Бог каждого похвалит".

Для неверующих вопрос о Христе, как и об Иисусе - вообще неважен.
Патанджали писал: "Бог - удобный колышек, что повесить на него свою молитву".
Если человек умеет истинно молиться, то важно только это.
А молится он дубу додонскому (Зевса) или палке-копалке, - вопрос 10й.
Обо всем этом писал еще Рудольф Отто в "Святое" сто лет назад.

проблема с пальцем

Проблема не высосана из пальца.
Именно в пальце-то все и дело.
И проблема с пальцем - основная проблема всякой религии.

дело не в церковной идеологии, а к кому она обращена.

Если б была марксистка, то сказала бы, что ДУХОВНЫЙ УРОВЕНЬ каждой религии
НАПРЯМУЮ связан с МАТЕРИАЛЬНЫМ и, следовательно, ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ
уровнем ее членов в конкретной исторической и географической точке.

Так, по данным еще одной книги, которую переводила, "Религии Америки",
самыми "богатыми" религиями являются иудаизм и англиканизм (епископальная церковь)
/удивительно обе ровно по $42 тыс. в год на верующего (или на каждого члена семьи - уже не помню)*

И точно: самые интересные проповеди и самые оБОГащающие семинары - у них.
(А речь какая у англиканских.., а мысль!)

И наоборот: самые бедные, разного рода евангелические Церкви поражают примитивизмом мысли и проповеди, грубым произволом и ошибками в толковании Писания.

Так что дело не в церковной идеологии, а к кому она обращена.