Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Баллада об ореховом прутике. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1293)

Владимир Подольский 30.10.2010 09:30

Баллада об ореховом прутике.
 
Помните из Роберта Стивенсона?

Из вереска напиток
Забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.

В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.

Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.

На вересковом поле,
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый - на живом...


Конечно, я понимаю, таковы были реалии средневековья. И всяческие короли, ханы, султаны и фараоны обращали в рабство и истребляли целые народы. Были и иные примеры.
Я знаю недостатки этой своей "баллады". Но прочтите и поделитесь впечатлениями.

Ореховый прутик и немного фэнтези

Ореховую ветку
Я в рощице сыщу,
И медною монеткой
Я духам заплачу.

Пусть прутик мне покажет,
Где в глубине земной
Родник таится, скажем,
С целебною водой.

Скрывают недра наши
И воду и руду,
И что заказчик скажет,
То я ему найду.

Старинное искусство,
Что передал мне дед,
И обострённость чувства
На всё дадут ответ.

Закопаны, веками
Сокровища лежат.
Неглубоко под вами
Таится ценный клад.

И тут мне прутик нужен,
С ним вижу я верней
Доспехи и оружье
Великих королей.

Коль эти бы доспехи,
Кто из земли достал,
С гарантией успеха
Он королём бы стал.

Он создал бы державу,
Что будет все сильней,
Он превзошёл бы славу
Старинных королей.

От моря и до моря
Лежала бы страна,
И королевской воле
Была б подчинена.

Король бы свои нивы
И моря глубину
Заставил бы, спесивый,
Работать на войну.

Упорно, но невесел
Трудился бы народ,
Рефрен у каждой песни:
"Вперёд, вперёд, вперёд!"

И в рекруты б отдали
Все семьи сыновей,
Чтоб воинами стали.
(Убей, убей, убей!)

Железные когорты
Скуёт из них король.
С такими даже чёрту
Не справиться порой.

Все прочие державы
Падут к их сапогам.
Овеянные славой,
Вернутся к очагам.

Богаты и красивы,
Со всех концов земли...
Но, основные силы
Далёко полегли.

Осталось их немного,
Не все увидят мать,
У отчего порога...
Ну, а кому пахать?

Кому ковать железо
И строить корабли?
Погибли бесполезно
От родины вдали...

И горе и победы
Пускай лежат в земле.
Зачем народу беды?
Довольно их вполне!

Пусть старое оружье
Лежит себе во тьме.
Таких побед не нужно,
Ни мне и ни тебе.

Но, коль беду какую
Извне я угляжу,
Разрою, распакую,
Иль внуку накажу.

Поднимем мы народ свой,
Когда настанет срок.
Пусть накрепко усвоят
Захватчики урок!

И встанет перед войском
Внук с огненным мечом.
Разделаться по-свойски
С врагами. Нипочём

Ему копьё и пуля,
Несокрушима бронь.
А рядом, в карауле
Герои прежних войн.

Стоят седые деды
С мечами - только тронь!
И трудной их победы
Горит в очах огонь.

Вмиг кровью обагрится
Смертельной жатвы ток.
Враг к попранной границе
Помчится наутёк.

Пусть он рыдает сзади,
А впереди бежит
Ему, надежды ради,
Спасаться надлежит.

И только мир настанет,
То в мирной тишине
Внук снова закопает
Реликвии в земле.

Пусть наш правитель слабый
Решится учредить
Свой сыск, чтобы со славой
Героя "наградить".

Не отыскать шпионам
Героя - молодца.
Не видел под шеломом
Никто его лица.

Нет, он вождём не будет,
После победы дня,
Его прокормит прутик,
Как кормит он меня.

И ждать его напрасно,
Он не придёт на пир.
Война - это ужасно,
Ему награда - МИР!

******************

Серебряной монеты,
Что даст заказчик мне,
На хлеб и на сонеты
Достаточно вполне.

Куплю бочонок пива,
Непрочный, но уют.
Найму певцов учтивых,
Пускай они поют!

Рушклион 30.10.2010 10:10

Цитата:

Сообщение от Владимир Подольский (Сообщение 61856)
Помните из Роберта Стивенсона?
...

Очень понравилось - читается легко, хотя было тяжеловато абстрагироваться от замечательных строчек Маршака /Стивенсона/.

Владимир Подольский 30.10.2010 10:20

Убрать их легче лёгкого, но не буду, поскольку без них бы и не написал. Совсем на другую тему и так далее, но имея эти строчки в виду.

Рушклион 30.10.2010 10:38

Цитата:

Сообщение от Владимир Подольский (Сообщение 61859)
Убрать их легче лёгкого, но не буду, поскольку без них бы и не написал. Совсем на другую тему и так далее, но имея эти строчки в виду.

Их и не нужно убирать, и Вы абсолютно правы, что между ними и Вашим произведением нет ничего общего. Просто это моё личностное ощущение /люблю переводы Маршака/.

angelmoon777 30.10.2010 12:24

Цитата:

Сообщение от Рушклион (Сообщение 61861)
Их и не нужно убирать, и Вы абсолютно правы, что между ними и Вашим произведением нет ничего общего. Просто это моё личностное ощущение /люблю переводы Маршака/.

А вот я напротив, нахожу черезчур много общего. Даже по теме. Это напрягает. Иногда пишем под влиянием какого-то произведения, но никто не заставляет писать в том же размере, употребляя одинаковые с оригиналом фразы. К тому же, лозой ищут только воду, причём здесь руда, или я ошибаюсь?

Рушклион 30.10.2010 13:01

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 61863)
А вот я напротив, нахожу черезчур много общего. Даже по теме. Это напрягает. Иногда пишем под влиянием какого-то произведения, но никто не заставляет писать в том же размере, употребляя одинаковые с оригиналом фразы. К тому же, лозой ищут только воду, причём здесь руда, или я ошибаюсь?

Я не специализируюсь ни по поискам руды, ни по поискам воды. Да и в стихах больше всего полагаюсь на свой вкус /хороший он или плохой, но - мой/. Мне читалось легко, а это не малого стоит, тем более, что стих не такой уж и короткий. Многим, кстати, данный перевод Маршака абсолютно не нравится/его считают не точным и упрощённым/, а мне - нравится...
Дело вкуса. Для меня ничего не было чересчур и не напрягло.
"Баллада об ореховом прутике" мне понравилась и размером, и темой, и далёким сходством с "Вересковым мёдом" Маршака.

Владимир Подольский 30.10.2010 16:38

Нужно сказать, что на эту балладу был и стихотворный отклик.

"Серж":

Совсем не для потехи,
А чтобы в курсе быть,
Хочу я про доспехи
У Вас пораспросить.

Коль обладают силой,
Способной побеждать,
Почто не покорила
Народы мира рать?

Вожди, цари и ханы,
- Никто из них не смог
Завоевать все страны.
Таков всех войн итог.

И я ответил так:

Сами собой доспехи
Не смогут воевать.
Для воинских успехов
Нужна не только рать.

Внутри доспехов нужен
Кто б всем руководил,
Кто б был достойным мужем
И нужен крепкий тыл.

В доспехах смог и мёртвых
Король на бой поднять.
Но войска-то до чёрта
И каждый хочет жрать.

Большой инфляционный
На королевстве груз,
Мобилизационный
Иссяк его ресурс.

Наложницы – вакханки
Сгубили короля.
Теперь его останки
Хранит сыра земля.

Коль стали бы умнее,
Достойней короли,
В быту чуть-чуть скромнее,
От родины вдали,

Империю земную
Смогли бы сотворить,
Но предпочли впустую
Все силы распылить.

Владимир Подольский 30.10.2010 16:45

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 61863)
А вот я напротив, нахожу черезчур много общего. Даже по теме. Это напрягает. Иногда пишем под влиянием какого-то произведения, но никто не заставляет писать в том же размере, употребляя одинаковые с оригиналом фразы. К тому же, лозой ищут только воду, причём здесь руда, или я ошибаюсь?

Размер? Позвольте, у меня совсем другой размер! Впрочем, я в теории слаб. У Маршака одна рифма в четырёх строчках, а у меня - две. Тут он сэкономил. Число слогов, правда, совпадает.

А лозой или прутиком ищут что угодно. :)

Сапфо 31.10.2010 05:00

Цитата:

Сообщение от Владимир Подольский (Сообщение 61856)
Помните из Роберта Стивенсона?

Из вереска напиток
Забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.

В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.

Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.

На вересковом поле,
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый - на живом...


Конечно, я понимаю, таковы были реалии средневековья. И всяческие короли, ханы, султаны и фараоны обращали в рабство и истребляли целые народы. Были и иные примеры.
Я знаю недостатки этой своей "баллады". Но прочтите и поделитесь впечатлениями.

Ореховый прутик и немного фэнтези

Ореховую ветку
Я в рощице сыщу,
И медною монеткой
Я духам заплачу.

Пусть прутик мне покажет,
Где в глубине земной
Родник таится, скажем,
С целебною водой.

Скрывают недра наши
И воду и руду,
И что заказчик скажет,
То я ему найду.

Старинное искусство,
Что передал мне дед,
И обострённость чувства
На всё дадут ответ.

Закопаны, веками
Сокровища лежат.
Неглубоко под вами
Таится ценный клад.

И тут мне прутик нужен,
С ним вижу я верней
Доспехи и оружье
Великих королей.

Коль эти бы доспехи,
Кто из земли достал,
С гарантией успеха
Он королём бы стал.

Он создал бы державу,
Что будет все сильней,
Он превзошёл бы славу
Старинных королей.

От моря и до моря
Лежала бы страна,
И королевской воле
Была б подчинена.

Король бы свои нивы
И моря глубину
Заставил бы, спесивый,
Работать на войну.

Упорно, но невесел
Трудился бы народ,
Рефрен у каждой песни:
"Вперёд, вперёд, вперёд!"

И в рекруты б отдали
Все семьи сыновей,
Чтоб воинами стали.
(Убей, убей, убей!)

Железные когорты
Скуёт из них король.
С такими даже чёрту
Не справиться порой.

Все прочие державы
Падут к их сапогам.
Овеянные славой,
Вернутся к очагам.

Богаты и красивы,
Со всех концов земли...
Но, основные силы
Далёко полегли.

Осталось их немного,
Не все увидят мать,
У отчего порога...
Ну, а кому пахать?

Кому ковать железо
И строить корабли?
Погибли бесполезно
От родины вдали...

И горе и победы
Пускай лежат в земле.
Зачем народу беды?
Довольно их вполне!

Пусть старое оружье
Лежит себе во тьме.
Таких побед не нужно,
Ни мне и ни тебе.

Но, коль беду какую
Извне я угляжу,
Разрою, распакую,
Иль внуку накажу.

Поднимем мы народ свой,
Когда настанет срок.
Пусть накрепко усвоят
Захватчики урок!

И встанет перед войском
Внук с огненным мечом.
Разделаться по-свойски
С врагами. Нипочём

Ему копьё и пуля,
Несокрушима бронь.
А рядом, в карауле
Герои прежних войн.

Стоят седые деды
С мечами - только тронь!
И трудной их победы
Горит в очах огонь.

Вмиг кровью обагрится
Смертельной жатвы ток.
Враг к попранной границе
Помчится наутёк.

Пусть он рыдает сзади,
А впереди бежит
Ему, надежды ради,
Спасаться надлежит.

И только мир настанет,
То в мирной тишине
Внук снова закопает
Реликвии в земле.

Пусть наш правитель слабый
Решится учредить
Свой сыск, чтобы со славой
Героя "наградить".

Не отыскать шпионам
Героя - молодца.
Не видел под шеломом
Никто его лица.

Нет, он вождём не будет,
После победы дня,
Его прокормит прутик,
Как кормит он меня.

И ждать его напрасно,
Он не придёт на пир.
Война - это ужасно,
Ему награда - МИР!

******************

Серебряной монеты,
Что даст заказчик мне,
На хлеб и на сонеты
Достаточно вполне.

Куплю бочонок пива,
Непрочный, но уют.
Найму певцов учтивых,
Пускай они поют!



Ощущатся куча-мала))
Целый "сериал " мыслей.
Скажите?
В чем видите свой источник вдохновения?
Наверное .. вы видите свою цель (источник) в воспроизведении действительности, да.

Владимир Подольский 31.10.2010 08:53

Эта... Так, источник или цель? Вроде, это разные вещи? Даже, как будто, где-то антонимы?
Что же касается самого стиха, то полагаю, что баллада и должна быть неким повествованием, "сериалом", а не одним, конкретным переживанием автора или его ЛГ.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:05.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot