Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Спуд - ёмкость или вес (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1658)

angelmoon777 12.06.2011 18:45

Спуд - ёмкость или вес
 
Вывесила для участия в блиц-конкурсе стихов в честь Дня России 12 июня на ИЧ своё стихотворение "Думы Императрицы"

- Катенька, голубушка, свет-императрица*,
Ночь которую не спишь, поднести водицы?

- Ах, не нужно, Сашенька!** Думы одолели.
Слышишь, стонут за окном русские метели?

Сурова - неласкова матерь - Русь святая,
Уж который год зерном в жерновах катает.

Бьёт дождями серыми, хоронит снегами,
Обнесла со всех сторон лютыми врагами!

- Что ты, свет мой, Катенька, ты у нас жар-птица!
Ты помазанница Божья, ты – императрица!

И рука твоя тверда, и враги далёко.
Ах, приляг ко мне на грудь, ангел светлоокий!

От беды и от невзгод я молитву знаю -
Обниму тебя покрепче, жарко приласкаю!

- Ах, дружок мой, Сашенька - Божия награда,
Небесами послан мне, глаз моих - отрада!

Только на твоём плече засыпаю сладко,
Как младенец чист душой, на мошну не падкий.

Робок, нежен (не таков был Орлов собою!),
При тебе душа моя в неге и покое…


Тени бродят по стене, в зеркалах - мерцанье...
Что тебя, родимый, ждёт – ни к чему гаданье!

Нож, топор ли, в чарке яд – выбор не богатый,
Тайны страшные хранят царские палаты.

Слаб и нежен, ясный мой, ты для фаворита,
Мне же долюшку хлебать царскую досыта.

Награжу и отпущу, век живи и здравствуй!
У меня на шее спуд - проклятое царство!

Но раз выпала судьба – не переиначить,
В поле ветер, знать по мне, так надрывно плачет!

Трон российский – тяжкий крест, но крепка держава!
А потомки разберут - правы, иль не правы!

…В поле лютая метель - не уйти, не скрыться…
- Катенька, голубушка, свет-императрица!..
02.2010 г.

* Императрица Екатерина II
**Васильчиков Александр Семёнович - фаворит Екатерины в 1772-1774 гг., корнет лейб-гвардии конного полка


Возник спор из-за строчки
"У меня на шее спуд - проклятое царство"

Дело в том, что слово "спуд" я применила в значении - ноша, бремя, тяжесть. Применила, как говорится, по наитию. Уже потом в словаре Ефремовой действительно, такое значение этого слова я нашла. Но словарь Ефремовой ругают во все корки.
Мне привели значение этого слова, как единственно верное, в соответствие со словарём Даля:

Спуд
м. церк. сосуд, кадочка или ведерко, как мера сыпучих тел. И собраша крастели, иже мало, собра десять спуд. Книга Чисел. Никтоже светильника светильника вжег, в скрове полагает, ни под спудом, не ставит плошки под опрокинутый четверик, пудовку; отсюда | под спудом, в закрыте, в закрыве. Мощи под спудом, нераскрываемые, наглухо заделанные в раке. Дело в палате под спудом лежит, покоится, ему не дается ходу. На св. Пуда (15 апреля) доставай пчел из-под спуда.

В то же время нашлись авторы, согласные со мной. Интересно было бы выслушать ваше мнение: спуд - тяжесть или вместилище?
Ссылка на источник
http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=8762

Нелли 12.06.2011 19:27

Мне не приходилось встречать слово "спуд" как таковое. "Под спудом", "из-под спуда" - да, причем, я всегда понимала значение этого слова как "тяжесть". Но если слово употребляется в косвенных падежах, значит, должен быть и именительный падеж... Хотя, с другой стороны, это слово с предлогом воспринимается как постоянное что ли выражение. Не скажешь: "Нет спуда", "К спуду" и т.д. Что касается лексического значения, то надо все-таки руководствоваться словарями, если затрудняешься. Вот я вижу, что у Даля, действительно, это - вместилище. Значит, я, как и Вы, ошибалась.
А стихотворение мне очень понравилось.

angelmoon777 12.06.2011 19:30

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 79636)
Мне не приходилось встречать слово "спуд" как таковое. "Под спудом", "из-под спуда" - да, причем, я всегда понимала значение этого слова как "тяжесть". Но если слово употребляется в косвенных падежах, значит, должен быть и именительный падеж... Хотя, с другой стороны, это слово с предлогом воспринимается как устойчивое словосочетание. Не скажешь: "Нет спуда", "К спуду" и т.д. Что касается лексического значения, то надо все-таки руководствоваться словарями, если затрудняешься. Вот я вижу, что у Даля, действительно, это - вместилище. Значит, я, как и Вы, ошибалась.
А стихотворение мне очень понравилось.

Спасибо, Нелли! Можно конечно и переделать данную строчку. Вот и Никита Людвиг столько вариантов напридумывал)))))) Можно элементарно заменить его на слово "груз", но вот что-то рука не поднимается, не знаю почему...

Нелли 12.06.2011 19:34

А вот есть еще наречие "подспудно" - скрыто, не явно.

angelmoon777 12.06.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от Нелли (Сообщение 79638)
А вот есть еще наречие "подспудно" - скрыто, не явно.

Да, и оно довольно известное...видимо и строчка эта у меня написалась подспудно)))))) из тайников и дальних хранилищ памяти...

Нелли 12.06.2011 19:37

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79637)
Спасибо, Нелли! Можно конечно и переделать данную строчку. Вот и Никита Людвиг столько вариантов напридумывал)))))) Можно элементарно заменить его на слово "груз", но вот что-то рука не поднимается, не знаю почему...

Я там подредактировала свой пост)) Одно слово с предлогом не может быть словосочетанием.
Я читала, что предлагает Людвиг. Все варианты только испортят строчку. Я бы оставила так, как есть.

angelmoon777 12.06.2011 19:38

Кстати эта строчка не единственное, за что мне досталось. Ещё были претензии к неправильно расставленным ударениям. Но ударения - штука хитрая, а русский язык богат...)))
А Людвиг просто прикалывался по-моему...

Нелли 12.06.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79641)
Кстати эта строчка не единственное, за что мне досталось. Ещё были претензии к неправильно расставленным ударениям. Но ударения - штука хитрая, а русский язык богат...)))
А Людвиг просто прикалывался по-моему...

:D Прикалывался, точно.

angelmoon777 12.06.2011 19:43

Мне особенно про "зуд" понравилось - правда точно про русское наследство? Такое получишь - долго чесаться будешь))))) Не татары, так турки со шведами прутся... Как говорится - не понос, так золотуха)))))

Bel Amor 13.06.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 79634)
В то же время нашлись авторы, согласные со мной. Интересно было бы выслушать ваше мнение: спуд - тяжесть или вместилище?

Вы хотите услышать правду или идеи аргументов, которыми можно было бы оправдать оплошность?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:12.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot