Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Литераторы о политике (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Больно ли вам за Россию? (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1799)

freidom 05.10.2011 19:54

Больно ли вам за Россию?
 
В Волгограде - на шоссе, ведущем из центра города в Заканалье, неизвестный мужчина бросился под колеса легкового автомобиля.

Водитель успел среагировать и вовремя остановил машину. Неизвестный получил небольшие ушибы, но остался жив и даже устоял на ногах.
Пассажир и водитель легкового транспортного средства, видимо, пришли в неописуемый восторг, что всё так благополучно закончилось - все живы, а ведь могло быть и хуже, но движимые фактором внезапно нахлынувшего возмущения, в порыве безудержного, но справедливого негодования и в качестве порицания обругали нецензурными словами незадачливого пешехода-самоубийцу... избили его, а затем скрылись с места происшествия.
От полученных увечий - мужчина скончался...

Вот такая игра судьбы или рока. Уйти от столкновения, спасти человека, чтобы потом его убить.

Больно за такую страну, где происходят подобные вещи, а они происходят постоянно и повсеместно. Это какой-то очень жёсткий и динамичный экшн с преобладающими элементами трагифарса.

А больно ли вам... за Россию?

freidom 05.10.2011 20:36

На рубеже последних двух веков появилось много русских городских легенд. Они описывают разные, на первый взгляд, фантастические случаи: то женщина в белом ночью предупреждает водителей на аварийном участке дороги о близкой, но неизбежной смерти; то неизвестные злоумышленники бродят в толпе со шприцем, наполненным кровью, зараженной ВИЧ, пытаясь уколоть как можно больше людей.

Я слышал легенду о том, как на трассе М-6 водитель большегруза зимой полез осматривать рессору. Пластины внезапно переломились и зажали правую руку дальнобойщика. А так как машина стояла на обочине и это был длинномер - человека не было видно за всем корпусом машины - ни с попутной, ни со встречной полосы трассы. Зима в России, к примеру, на участке от Гремячки до Каменного Хутора - это сплошь степь, продуваемая холодными ветрами. Белая, покатая, ледяная степь. Абсолютно безлюдная. Несколько часов на морозе и ветре без движения - и человеку грозит как минимум обморожение, а то и неминуемая смерть.
Водитель, попавший в такую критическую ситуацию, пришел к единственно верному в тех обстоятельствах решению - он перегрыз себе руку...

Иногда мне кажется, что это вовсе не легенды.

Lens 05.10.2011 20:52

Мне больно. Думаю, любому здравомыслящему сопереживающему человеку больно за Россию, потому что она сама болеет, и всё с осложнениями. То ли экология плохая, то ли наследственность…
А мужчине, если он действительно хотел свести счёты с жизнью, можно сказать – "повезло" - не взял грех на душу. Такая вот ирония судьбы.

Константин Суслов 05.10.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85155)
Я слышал легенду о том, как на трассе М-6 водитель большегруза зимой полез осматривать рессору. Пластины внезапно переломились и зажали правую руку дальнобойщика. А так как машина стояла на обочине и это был длинномер - человека не было видно за всем корпусом машины - ни с попутной, ни со встречной полосы трассы. Зима в России, к примеру, на участке от Гремячки до Каменного Хутора - это сплошь степь, продуваемая холодными ветрами. Белая, покатая, ледяная степь. Абсолютно безлюдная. Несколько часов на морозе и ветре без движения - и человеку грозит как минимум обморожение, а то и неминуемая смерть.
Водитель, попавший в такую критическую ситуацию, пришел к единственно верному в тех обстоятельствах решению - он перегрыз себе руку...

Иногда мне кажется, что это вовсе не легенды.

Всяко, конечно, бывает, но 99%, что это именно легенда: в дальнобой ездят только парами (т.е. - два водителя на одной машине). Хотя... бывает форс-мажор...

Константин Суслов 05.10.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85154)
А больно ли вам... за Россию?

Нет.
Мне больно за себя.
Мне больно в себе.
Сердцу моему больно.
Потому что я русский,
потому что Россия - это я.
Я - частичка России и мне
БОЛЬНО!

freidom 05.10.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 85158)
Всяко, конечно, бывает, но 99%, что это именно легенда: в дальнобой ездят только парами (т.е. - два водителя на одной машине). Хотя... бывает форс-мажор...

Позвольте не согласиться, Константин. Не в качестве теоретика, но в качестве практика смею заявить о том, что в дальние рейсы иногда ходят по одному.
В 2000-м, помню, был я директором одной строительной фирмы, у нас работал парень на постоянной основе - тот вообще ходил один на старом ГАЗ 53 карбюратор фургон от Ростова-на-Дону до Петербурга. Его ещё постоянно в Москве останавливали, пардон, менты за то, что у него очень уж старенький обшарпанный грузовик - едет скрипит себе тыр-тыр-тыр, а тут, мол, столица - вокруг иностранцы. Практически за каждым углом. Что они о нас подумают...
Вот. А начиная где-то с 2002-го и до 2006-го у меня лично был договор с водителем КАМАЗа, который тоже ходил один в дальние рейсы. Совершенно один. Это явление очень распространенное.
И не от бравады или большого упрямства. А от бедности нашей. Возьмет человек кредит в банке на покупку того же грузовика, а отдавать надо - и побыстрее. Взял груз, отвез - положил в карман двадцатку минимум, ни с кем делиться не надо. Опять же - проценты быстрей погасит.
Вот и ходят по одному на дальние расстояния - на свой страх и риск.

Так что, для меня лично, есть доля правды в той легенде.

Lettte 05.10.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 85159)
Нет.
Мне больно за себя.
Мне больно в себе.
Сердцу моему больно.
Потому что я русский,
потому что Россия - это я.
Я - частичка России и мне
БОЛЬНО!

Дык за себя всем всегда больно.
И в себе также.
И сердцу своему...
И совсем неважно - русский я или татарин.
Частичка России я или частичка Буркина Фасо.
Это совершенно неважно - просто я - есть я. И мне за себя больно, обидно...
и денег недоплачивают, гады, которые не я!!!
Плакаться о себе, либо о Родине своей, если это даже Россия... Как это может вообще быть больно за Россию? Это надуманная печаль о чем-то высоком (которым якобы обладает Россия, но в полной мере этого не использует...неизвестно по какой причине, возможно из-за того, что Россия не человек?!) Это обычный сплин (кстати характерный для многих поэтов) выброшенный на глобальные просторы России... Чем тосковать о чем-то своем, мелком (пардон) почему бы не попечалиться о чем-то огромном... а значит великом, например о России.
Ибо я ее частичка. Космополиту приходится в 7 раз сильнее печалиться, представляете?!
Я никого и ничего не хочу обидеть, либо умалить чье-либо величие...
Так, просто - мысли вслух... Чего его печалиться, по поводу страны? Патриотизм? Он что в этом проявляется?

freidom 05.10.2011 23:57

Бесполезно отрицать нормальность, естественность наличия чувства патриотизма у коренных граждан той или иной страны. Оно есть априори. Есть и у русских. Если хотите - это инстинктивное. Вполне нормальное чувство. Лично я перешагнуть через него не в состоянии.

Другое дело - спекуляции на чувстве патриотизма различными политическими мошенниками и мистификаторами. Но сейчас тема не об этом.

Да, наша страна - скупой и строгий край. Русская цивилизация построена на костях, это не метафора. От Рюрика и до единоросов - всё сплошь произвол, обман и насилие власти над своим же народом. Российское самодурство власть предержащих и как следствие своеобразное мышление простых россиян: эзопов язык, алогичные поступки, излишняя эмоциональность, хамство, социопатия, нигилизм, да и просто абсурд повсеместно.

Вот за это-то и больно. Нет нормальной жизни. Так длится много веков. Неужели никакого просвета? Неужели так будет всегда?

Константин Суслов 06.10.2011 00:40

Цитата:

Сообщение от Lettte (Сообщение 85162)
Дык за себя всем всегда больно.
И в себе также.
И сердцу своему...
И совсем неважно - русский я или татарин.
Частичка России я или частичка Буркина Фасо.
Это совершенно неважно - просто я - есть я. И мне за себя больно, обидно...
и денег недоплачивают, гады, которые не я!!!
Плакаться о себе, либо о Родине своей, если это даже Россия... Как это может вообще быть больно за Россию? Это надуманная печаль о чем-то высоком (которым якобы обладает Россия, но в полной мере этого не использует...неизвестно по какой причине, возможно из-за того, что Россия не человек?!) Это обычный сплин (кстати характерный для многих поэтов) выброшенный на глобальные просторы России... Чем тосковать о чем-то своем, мелком (пардон) почему бы не попечалиться о чем-то огромном... а значит великом, например о России.
Ибо я ее частичка. Космополиту приходится в 7 раз сильнее печалиться, представляете?!
Я никого и ничего не хочу обидеть, либо умалить чье-либо величие...
Так, просто - мысли вслух... Чего его печалиться, по поводу страны? Патриотизм? Он что в этом проявляется?

Да, я эгоист и болею только за себя.

Мне больно за то, что я, гражданин России, не могу вернуться на Родину, что я не могу просто пересечь границу и сказать: "Я русский, я гражданин РФ, я хочу вернуться на свою боль, но свою радость, на свою землю!"
Мне ответят, то есть, уже ответили: "Всё решайте в Казахстане"
Это "всё" стоило огромных для меня денег - въехав сюда по внутреннему паспорту, я могу выехать только по загран. Да, мне осталось только поставить штамп о выписке, заплатив за это не меньше 200 долларов... тот самый - копеечный - штамп...
Но Россия меня не хочет принять. Ей за меня - не больно. А мне - больно...

freidom 06.10.2011 06:39

"Эх, Россия, Россия... Джигурда рулит".
А российская попса надувает презервативы.

Видео

fiatik 06.10.2011 14:31

Это, господа, смею заметить, проистекает из российской вседозволенности. Читай - отсутствие порядка, да.
Вот у нас, в РБ, всё в порядке. Всяких таких бесопрядков предусмотрят скоро конституционно и законодательно.
http://news.tut.by/society/253102.html
Не чета так называемым всяким "старым демократиям". У нас такого не пройдёт.
Вот, у нас всегда на страже бдительности.
http://img.tyt.by/320x0s/n/korsakov/..._2109v1900.jpg

И по радио сегодня утром обещали навести порядки и в интернетах.
Так что!

И в продовольственном магазине, кстати, даже бедный минчанин сегодня тратит ощутимо богаче среднего москвича. И это скромно!
Что говорить о среднем классе!
И даже работники райисполкомов - а это класс служащих, чьи зарплаты даже ниже зарплат учителей и врачей, не говоря о строителях - большинство обзавелись как минимум кроссоверами, а кто побольше со стажем, то и хаммерами.
Вот то-то, то-то...

fiatik 06.10.2011 14:45

О как!
http://www.customsunion.by/images/lo.../3/38/3876.png

Так что у нас они не пройдут. Нет.

http://www.oko.by/uploads/posts/2008..._pavlik_st.jpg

freidom 08.10.2011 19:55

Сегодня старого друга встретил. Открылся мне в том, что в последнее время пьет антидепрессанты.
У него своя автостоянка. Рассказал, как достали его наши соотечественники на дорогих иномарках, которые пользуются его услугами. Некоторые имеют привычку устраивать скандал на ровном месте и размахивать корочками и регалиями будь то помощник судьи, районный депутат или еще какой-нибудь "небожитель". Все требуют для себя любимых каких-то отдельных льгот и особого внимания, несмотря на то, что стоянка - частная, и за любую льготу, стало быть, надо платить. Заплати, как говорится, и будет тебе и бронь, и кредит, и лучшее место. Но нет. Качают права, грозятся, да и просто, извините за выражение, выйобываются.

В России есть такая крылатая фраза: "понты дороже денег". Такое чувство, что понты стали новой народной российской традицией. Это что-то с чем-то. Если у тебя нет понтов - значит ты никто. Одни мнят себя генералами, другие рабовладельцами, третьи, далеко ходить не надо, гениями от псевдолитературы. А на деле - всё это понты.

Константин Суслов 08.10.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85212)
В России есть такая крылатая фраза: "понты дороже денег". Такое чувство, что понты стали новой народной российской традицией. Это что-то с чем-то. Если у тебя нет понтов - значит ты никто. Одни мнят себя генералами, другие рабовладельцами, третьи, далеко ходить не надо, гениями от псевдолитературы. А на деле - всё это понты.

Надо же, как там у вас в России... А у нас в Казахстане даже поговорки другие:

"Казах без понтов - беспонтовый казах"

freidom 08.10.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 85214)
Надо же, как там у вас в России... А у нас в Казахстане даже поговорки другие:

"Казах без понтов - беспонтовый казах"

Не знаю. У меня много знакомых казахов. В основном - строители. Исключительно вежливые обаятельные люди. Без понтов. С ними можно иметь дело, не подведут.
Да и в армии со мной служили ребята из Кустаная и Семипалатинска. До сих пор вспоминаю с теплотой.

Жаксы.

Константин Суслов 08.10.2011 20:11

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85215)
Не знаю. У меня много знакомых казахов. В основном - строители. Исключительно вежливые обаятельные люди. Без понтов. С ними можно иметь дело, не подведут.
Да и в армии со мной служили ребята из Кустаная и Семипалатинска. До сих пор вспоминаю с теплотой.

Жаксы.

Алексей, выросло новое поколение... - сплошные понты. Мне иногда кажется, что тех самых благожелательных и добродушных казахов, с которыми мы жили бок о бок, просто не было... или повымирали они, что ли...

И всё уже совсем не так жаксы, как было

freidom 08.10.2011 20:19

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 85216)
Алексей, выросло новое поколение... - сплошные понты. Мне иногда кажется, что тех самых благожелательных и добродушных казахов, с которыми мы жили бок о бок, просто не было... или повымирали они, что ли...

И всё уже совсем не так жаксы, как было

Тоже самое в России. Нет уже тех русских, с которыми можно было наивно поболтать по душам, сделать сообща какое-то доброе дело, пойти в разведку. Прошло то время, когда любому путнику был гарантирован бесплатный хлеб и крыша над головой. Помните, ключи у соседки или под ковриком? Всё - этого больше нет.
Отныне ЧЧВ - человек человеку волк. Капитализм, однако.

Константин Суслов 08.10.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85217)
Отныне ЧЧВ - человек человеку волк. Капитализм, однако.

:**:
:verysad:

freidom 08.10.2011 20:30

Знания приумножают скорбь...

А вообще, еще Экклезиаст говорил:

"И предал я сердце мое тому,
чтобы познать мудрость
и познать безумие и глупость;
Узнал, что и это - томление духа.
Потому что во многой мудрости много печали;
И кто умножает познания, умножает скорбь".

Гевел гаволим - кулой гевэл...

Константин Суслов 08.10.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85219)
Знания приумножают скорбь...

А вообще, еще Экклезиаст говорил:

"И предал я сердце мое тому,
чтобы познать мудрость
и познать безумие и глупость;
Узнал, что и это - томление духа.
Потому что во многой мудрости много печали;
И кто умножает познания, умножает скорбь".

Гевел гаволим - кулой гевэл...

"Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем".

freidom 08.10.2011 20:56

Ну, да... Танах 33-я часть, 7-я книга Ктувим.

Константин Суслов 08.10.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85222)
Ну, да... Танах 33-я часть, 7-я книга Ктувим.

Библия. Ветхий Завет. Книга Екклесиаста.1:2

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...anitas_(1).JPG

freidom 08.10.2011 21:39

Уважаемый Константин... Библия - это греческое слово βιβλίον - книга.
Но на самом деле Священное Писание написали не греки, и даже перевели его не греки.
А евреи. Это Писание называется ТаНаХ.

Константин Суслов 08.10.2011 22:03

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85224)
Уважаемый Константин... Библия - это греческое слово βιβλίον - книга.
Но на самом деле Священное Писание написали не греки, и даже перевели его не греки.
А евреи. Это Писание называется ТаНаХ.

Та вы что! :ugas:
Таки и здесь евреи:!-:
:yaz:

А как в ихнем Танахе Новый Завет кличут?:uchi:

freidom 08.10.2011 22:13

Шутки неуместны, мне кажется. По крайней мере по этому поводу.

Ветхий и Новый Завет писали евреи. Это дар человечеству от евреев.
Все пророки - евреи, все апостолы и все основные герои Писания - евреи. И Христос, и Дева Мария, и евангелисты - евреи.
Почему весь остальной древний мир вдруг принял философию и религию маленького средиземноморского народа - вопрос, конечно, интересный.
Но факт остаётся фактом - все основные самые крупные конфессии - суть корни древа иудаизма.

Вот. Это, кстати, еще один камень в огород псевдопатриотов.
А правда - она такая.

Константин Суслов 08.10.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85226)
Шутки неуместны, мне кажется. По крайней мере по этому поводу.

Ветхий и Новый Завет писали евреи. Это дар человечеству от евреев.
Все пророки - евреи, все апостолы и все основные герои Писания - евреи. И Христос, и Дева Мария, и евангелисты - евреи.
Почему весь остальной древний мир вдруг принял философию и религию маленького средиземноморского народа - вопрос, конечно, интересный.
Но факт остаётся фактом - все основные самые крупные конфессии - суть корни древа иудаизма.

Вот. Это, кстати, еще один камень в огород псевдопатриотов.
А правда - она такая.

По поводу выделенной мной фразы в цитате я бы сказал несколько иначе:

Это дар человечеству от Бога.

И это объясняет всё остальное.

freidom 08.10.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 85227)
По поводу выделенной мной фразы в цитате я бы сказал несколько иначе:

Это дар человечеству от Бога.

И это объясняет всё остальное.

Очень спорно. Бог в иудаизме - Яхве, Йахве. Это Бог еврейского народа. Именно Яхве - Бог еврейского народа вывел его из пустыни.
В христианстве Бог имеет тоже собственное имя - Иегова. Это еврейское имя.
И хотя иудаизм не признает Иисуса Христа ни пророком, не мессией, но в своей молитве о чаше в Гефсеманском саду Христос обращается именно к еврейскому Богу на древнееврейском языке "Адонай!"

Видео

В иудаистской традиции слово "Адонай" заменяет в произношении имя Бога Яхве. Имя Бога еврейского народа.
А Вы думали, Христос обращался к Одину, Перуну или Яриле? Нет, он обращался к Яхве. К еврейскому божеству на еврейском языке.

Поэтому православие, и вообще христианство - это интерпретация иудейской религиозной мысли с последующими поправками и адаптацией к традициям и ментальности европейских народов, в частности.

Константин Суслов 08.10.2011 23:42

Иегова (искажённое звучание) - одно из имён Бога, означающее "Сущий".
Когда у Иисуса спросили: "Кто Ты?" Он отвечал: "Я - Сущий". За что Его хотели побить камнями.

Мне, в своей слабой вере, достаточно знать, что Иисус Христос - истинный Бог наш в Единой Троице славимый и поклоняемый. Всё остальное - мудрствование от лукавого.
Вы в поиске - ищИте.
Я уже нашёл

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85228)
А Вы думали, Христос обращался к Одину, Перуну или Яриле?

Нет, конечно, - зачем Сыну Божьему обращаться за поддержкой к бесам...

freidom 09.10.2011 00:29

Слепая вера в божество чужого народа - это еще не показатель того, что Вы пришли к истине.
Я уже говорил про то, что все три религии - Авраамические религии, иудаизv, ислам и христианство - суть звенья одной цепи, корни, ветви, плоды (как угодно) одного дерева - древнееврейской мифологии о сотворении мира и правилах поведения (бытия) людей в пределах одного узкого этнического сообщества на одной небольшой территории.

Каждая из этих религий - безусловно заслуживает уважения.
Но. Они противоречат друг другу. Арабы считают себя правоверными и достойными рая, а евреев и всех остальных считают гяурами. Евреи не признают Троицу и Иисуса Христа, с подозрением относятся к арабам. Русские (православные) с недоверием относятся к евреям и мусульманам. И так далее.
А Бог, заметьте, во всех этих конфессиях один. И Бог, по логике вещей, не может быть одновременно благосклонен к арабам и русским и немилосерден к евреям, и наоборот. Бог вообще не может иметь национальности, симпатий и антипатий. Это Вам не карманный джин - помолился ему и он все ваши желания выполнил.
И народы не могут произойти от одного еврея Авраама, который якобы является отцом всех народов.

Бог, если Он есть, а скорей всего так и есть - это такое понятие, в котором нет расовых, национальных и географических предпочтений.
Это то, что пока мы все не понимаем в достаточной мере.

На земной орбите засняли объекты, которые перемещаются в космическом пространстве непонятно по какому принципу и напоминают червей. Их так и прозвали - "космические черви". Они ведут себя не как летательные аппараты пришельцев, а как живые существа.
Живые существа в безвоздушном пространстве.

Вы в курсе, какой теоретический объем занимает Вселенная? Вы можете себе представить, во сколько раз Вселенная больше Солнца? Сколько во Вселенной звезд, созвездий, скоплений звезд, галактик, групп галактик, скоплений галактик, сверхскоплений, кластеров, пластов, войдов? Сколько комет, астероидов, планет, черных дыр, квазаров, темной материи и туманностей? Их великое множество...

И всё это создал Великий Творец, пути которого неисповедимы. Неужели Вы думаете, что ЕМУ есть дело до каких-то там национальностей, суеверий и мифологии биологических козявок с окраины Млечного Пути и таких мелочей, кто ест свинину, а кто ей брезгует?!

Константин Суслов 09.10.2011 01:00

Моя вера далеко не слепа. Она основана на личном жизненном опыте и исканиях истины.
Но беда в том, что мой опыт - это именно МОЙ опыт. И убедителен он только для меня. Поэтому убеждать кого-либо - увольте. Тем более, если собеседник всеми силами пытается доказать мне, что МОЙ опыт - есть прах и недоразумение.

Я не был воспитан христианином. Я им стал в ходе духовных исканий и жизненных коллизий. Прошёл путь от безусловного атеизма, через шатания в сторону экстрасенсорики и восточных практик (агни- и прочая йога), споткнулся о веру свидетелей Иеговы. Но истину нашёл именно в Православии. И не надо мне доказывать, будто я ошибся)))

Сравнивать Аллаха с Богом... Боюсь показаться неполиткорректным... это - два антипода, ибо "по плодам их узнаете их"

А евреи... Господь Сам разберётся со Своим народом.

Я в курсе о теоретических объёмах Вселенной - когда-то увлекался астрономией и чуть мозг не сломал в попытках осознать бесконечность вселенной. А теперь попробуйте в себе вместить постулат о конечности пространства)))

А до нас Богу есть дело, "ибо вы уже не рабы, но дети Божии..."

freidom 09.10.2011 08:37

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 85233)

Сравнивать Аллаха с Богом... Боюсь показаться неполиткорректным... это - два антипода, ибо "по плодам их узнаете их"

То есть Вы считаете, что Аллах это не Бог, да? Очень интересно.

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов (Сообщение 85233)
А евреи... Господь Сам разберётся со Своим народом.

А здесь признаете, что Господь (не знаю, кого Вы имели в виду) это всё-таки Бог одного народа - сиречь евреев.

Как-то Вы запутались, Константин.
Ну да ничего, я Вам подскажу: БОГ - один, на самом деле; нет ни еврейского Бога, ни русского, ни арабского. Есть Бог Вселенной - Создатель. Он один.
А вот представления о Нем - у всех разные.

Константин Суслов 09.10.2011 10:25

Прямым текстом... пожалуйста: я считаю, что Аллах = библейский сатана. Ну и про пророка его, соответственно...

То что религии, это как бы вИдение одной горы с разных сторон - известное заблуждение через которое я прошёл лет 20 назад.


Всё. Ухожу на дежурство. Буду завтра

Григ 09.10.2011 13:48

Тема мне представляется интересной, но вот не знаю я, что ответить. Почему-то, если я живу в Израиле, некоторые пытаются меня лишить права высказывать собственное мнение, сопереживать или критиковать и (до абсурда) даже говорить на родном мне русском языке.
Да, я несколько лет не был в России. Я не верю НИКАКИМ СМИ и не доверяю кликушествам сетевых патриотов типа Брумеля, Трубина, Агафонова. Ибо врут.
Тем паче я не верю ни единому слову той же Севриковой - ибо рождена врать.
Я не знаю, верить ли фоторепортажам Бел Амора и оптимизму Софии Кульбицкой - Москва - никак не Россия. Москва давно уже не Россия и вряд ли Россиею станет.
Но тема приобрела некий более широкий характер, коснувшись вопроса веры. И тут дело еще более усложняется.
Я под впечатлением своей короткой поездки в Рим. Лена Дымарская посоветовала мне посетить "музей капуцинов". Казалось бы, кто из христиан может быть более искренне верующим, чем бессребренники францисканцы, мессионеры и бродяги?
Но возьмем вопрос - "похоронить по-христиански". Во многом это вопрос не только ритуала, но и религиозной философии, успокоения тела и вознесения души ...
Но как же сочетается всё вышесказанное с кладбищем монахов - капуцинов в катакомбах Палермо (там еще куда ни шло - мумификация), или в сердце католицизма - Святом Риме?
Ниже привожу фотографии подземного кладбища капуцинов под их церковью...
Что это по-вашему? Высшая ступень веры с готовностью пожертвовать за нее бессмертной неуспокоенной душой? Вандализм? Извращенная насмешка над простыми служителями культа? Язычество, стремящееся к духовному каннибализму?

http://www.imageup.ru/img49/dscf2343778676.jpg

http://www.imageup.ru/img49/dscf2341778678.jpg

http://www.imageup.ru/img49/dscf2340778680.jpg

http://www.imageup.ru/img49/dscf2339778686.jpg

http://www.imageup.ru/img49/dscf2335778683.jpg

Все украшения и орнаменты, не говоря уж о мумифицированных телах монахов - капуцинов, сделаны из тысяч и тысяч человеческих костей и черепов.

freidom 09.10.2011 19:10

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 85241)
Тема мне представляется интересной, но вот не знаю я, что ответить. Почему-то, если я живу в Израиле, некоторые пытаются меня лишить права высказывать собственное мнение, сопереживать или критиковать и (до абсурда) даже говорить на родном мне русском языке.
Да, я несколько лет не был в России. Я не верю НИКАКИМ СМИ и не доверяю кликушествам сетевых патриотов типа Брумеля, Трубина, Агафонова. Ибо врут.
Тем паче я не верю ни единому слову той же Севриковой - ибо рождена врать.

Имею сказать, что Вам, Григорий, как мне кажется, никто не сможет запретить высказываться на счет того, что Вы думаете о происходящем в России. Если Севрикова имеет административный ресурс и право кнопки на Литпричале, то это абсолютно не означает, будто у данной особы есть монополия на травлю инакомыслящих и виртуальные массовые расстрелы.
Тот же синдром наблюдался и у Брумеля. Но после фиаско на Избе и последующей деградации в качестве одинокого юзера - как говорится, руки коротки.
Эти господа, смею заметить, без кнопок, сами по себе, ничего из себя не представляют.
Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 85241)
Я не знаю, верить ли фоторепортажам Бел Амора и оптимизму Софии Кульбицкой - Москва - никак не Россия. Москва давно уже не Россия и вряд ли Россиею станет.

Есть мнение, что провинция стремится подражать Москве. Московский крупный бизнес уходит на окраины, поскольку дешевле земля, коммуникации, ресурсы и так далее. Может быть, это обстоятельство рано или поздно послужит одним из факторов экономического развития всей остальной России.
Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 85241)
Но тема приобрела некий более широкий характер, коснувшись вопроса веры. И тут дело еще более усложняется.

Ну еще бы. Вопросы веры - всегда были камнем преткновения и яблоком раздора. Слишком много противоречий.
И они просто так никуда не уйдут. Как ни странно, но именно атеизм и НТП, скорей всего, смогут [когда-нибудь] погасить этот огонь противостояния между людьми всех национальностей и вероисповеданий.

freidom 16.10.2011 21:33

Кстати, о российском быдле. Сделаем отступление и поговорим об этом.
Быдло - это не национальность, это не социальный статус. Вообще, это какая-то ржавчина, споры плесени, которые заражают все большие и большие территории: села, города, районы, улицы и кварталы.
Кто же эти люди? Кто это быдло? Ну, это, собственно, часть населения России, причем огромная часть. Это те, кто живет с нами по соседству, кто находится рядом ежедневно. Численность быдла не уменьшается, а наоборот растёт с каждым годом. Быдло, как ни странно, рожает детей - дефективных, больных, умственно отсталых. То есть пополняется и заполняет собой окружающее пространство, словно биомасса трантор.

Быдло считает водку главным пищевым продуктом. Водка, по мнению быдла, может быть "хорошая" и "плохая". Пить водку - это круто.
Быдло гордится тем, что может выпить много водки без закуски или тем, что намедни дало по морде такому же пьяному быдлу.
Быдло не выносит мусор в специально отведенные для этого места, а выбрасывает его прямо из окна или подбрасывает в полиэтиленовом пакете к двери соседа.

Быдло это те, кто подъезжает ночью к дому, открывает двери своей новой, как правило, недорогой машины, взятой в кредит, и включает музыку на весь двор. Репертуар, скорей всего, однотипный: "Владимирский централ" или что-нибудь из Ноггано.
Быдло это те, кто пьет пиво в маршрутке и ходит летом без майки - в шортах и рваных пластмассовых тапочках. Осенью гардероб быдла также однообразен, будто форма хунвейбинов: китайские кроссовки, треники а-ля "Адидас", "мастерка" и кепка.
В общем, быдло это такие люди, которым плевать на окружающих. Это хамло, зомби, варвары и так далее, и тому подобное.
Если русский классик в начале XX века напутствовал "выдавливать из себя раба по капле", то сегодня наверно будет актуален лозунг "убей в себе быдло". Быдло действительно достойно только смерти, ибо это самый отвратительный паразитический образ существования.

В связи с этим вспомнился короткометражный фильм на Ютубе, который когда-то давно в одной из тем рекомендовал Григорий.
Меня еще тогда заинтриговал сюжет и врезался в память.
Предлагаю еще раз посмотреть этот ролик.

Видео

angelmoon777 18.10.2011 15:47

Ай, какие мы чистенькие, быдло не любим. Фу-фу-фу, носики затыкаем.
А для меня лично быдло те, кто поставил человека от его колыбели в такие условия, что кроме как в быдло, ему и дороги нет. И не надо вот только рассказывать сказки, что надо трудиться, тянуться к свету и проч. и проч. Хренота на вате всё это. Родители нищие - дитёнышу надо об лампу Аладдина запнуться, что б выбраться из этого дерьма.
Вижу, как господа. ухватившие удачу за хвост к простому рабочему человеку относятся и как те, соответственно к своим невпупенным хозяйчикам. Тут всё по честному. Зло пораждает зло. Агрессия - агрессию. Плюс всё присдобрено мутатой из телеящиков - не тормози, найди и сожри, а потом дальше прыгай...
Видеоролик - х...та, сценарий и неубедительная игра статистов заставляют просто передёрнуться от отвращения. А уж посыл - убей быдло - за это сажать надо, не говоря уж о суде Божьем!
Не судите и не судимы будете. А от сумы, да тюрьмы расстояние как известно - крохотное...
Мой отец на государственном заводе при проклятом социализме был уважаемый на заводе слесарь-сборщик 6 разряда, простых крестьянских кровей - с ним главный инженер и директор завода за руку здоровались и по имени отчеству называли. Тогда рабочий класс быдлом не называли...не принято было...
А водку наши "господа" в норковых шубах и на хаммерах потребляют в три горла ещё и попробуйте скажите, что это не так! Не молоко пьют в саунах элитных с проститутками, так что...гнильцой попахивает, уж извините!

freidom 18.10.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
И не надо вот только рассказывать сказки, что надо трудиться, тянуться к свету и проч. и проч. Хренота на вате всё это.

Да, Лен, надо трудиться. И это не сказки. Это надо.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
Родители нищие - дитёнышу надо об лампу Аладдина запнуться, что б выбраться из этого дерьма.

Не надо в это дерьмо наступать.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
Вижу, как господа. ухватившие удачу за хвост к простому рабочему человеку относятся и как те, соответственно к своим невпупенным хозяйчикам.

Быдло - это не социальный статус. Читайте коммент выше.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
Тут всё по честному. Зло пораждает зло. Агрессия - агрессию. Плюс всё присдобрено мутатой из телеящиков - не тормози, найди и сожри, а потом дальше прыгай...

Свою голову надо иметь на плечах, а не в телеящик пялиться.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
Видеоролик - х...та, сценарий и неубедительная игра статистов заставляют просто передёрнуться от отвращения. А уж посыл - убей быдло - за это сажать надо, не говоря уж о суде Божьем!

А что, быдлу, значит, можно грабить и убивать прохожих за бутылку водки и китайский сотик, а их трогать ни-ни - боженька накажет?
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
Не судите и не судимы будете. А от сумы, да тюрьмы расстояние как известно - крохотное...

Ну, да... не суди, не говори что не надо. Сиди себе смирно и не вякай, дыши через раз, а то вдруг чаво случиться - гром и молнии и конец света. Жить с оглядкой не надоело?
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
Мой отец на государственном заводе при проклятом социализме был уважаемый на заводе слесарь-сборщик 6 разряда, простых крестьянских кровей - с ним главный инженер и директор завода за руку здоровались и по имени отчеству называли. Тогда рабочий класс быдлом не называли...не принято было...

Лена, а никто здесь рабочий класс быдлом не называл. Вы это вообще откуда взяли? Читайте предыдущий пост - быдло - это не национальность, не социальный статус.
Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 85415)
А водку наши "господа" в норковых шубах и на хаммерах потребляют в три горла ещё и попробуйте скажите, что это не так! Не молоко пьют в саунах элитных с проститутками, так что...гнильцой попахивает, уж извините!

Так. Совершенно верно. Просто это быдло с деньгами, но тоже быдло.
Вообще, читайте внимательно, что ли, то, что написано ранее. А то как-то ответ у Вас спонтанным получился - в огороде бузина...

angelmoon777 18.10.2011 18:30

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85417)
Да, Лен, надо трудиться. И это не сказки. Это надо.

А я разве сказала. что не надо трудиться? Да только ребёнку из семьи алкашей хоть пуп порви в благородные господа не выбиться. Исключения конечно бывают, но тут, как правило вмешивается счастливый случай... А так - по проторенной дорожке вниз. Ни образования. ни жилья, ни хорошооплачиваемой работы, да и жизненные установки родителями с раннего детства дадены.

Цитата:

Не надо в это дерьмо наступать.
Он в нём живёт, что ему, летать? Хотя...летают... головой об асфальт от такой жизни...

Цитата:

Быдло - это не социальный статус. Читайте коммент выше.
А это спорный вопрос. Ваш герой ролика с занудной физиономией, куда попёрся? В ночной клуб? Нет. В рабочий квартальчик пошёл. Не быдло же из "золотой" молодёжи пошёл отравой поить, к быдлу попроще потянулся.

Цитата:

Свою голову надо иметь на плечах, а не в телеящик пялиться.
Для "быдла" попроще - это подчас единственное развлечение после монотонного, тяжёлого физического труда... Китайские рестораны, филармонии и атлетические залы ему не по карману.


Цитата:

А что, быдлу, значит, можно грабить и убивать прохожих за бутылку водки и китайский сотик, а их трогать ни-ни - боженька накажет?
Они за свой грех сами ответят, а этот "деревянный" не Господь Бог.

Цитата:

Ну, да... не суди, не говори что не надо. Сиди себе смирно и не вякай, дыши через раз, а то вдруг чаво случиться - гром и молнии и конец света. Жить с оглядкой не надоело?
Вот и шёл бы Ваш герой на митинги, собирал подписи, публиковался в газете. баллотировался в меры... А людей травить, ППЦ какой выход из положения! Этого придурка, что его грабил любит кто-то и ждёт, а кроме того, мы же не знаем. что за испытания ему господом Богом назначены в этой жизни. Не страшно в высший замысел вмешиваться?
Может этому придурку назначено ценой собственной жизни спасти кого-нибудь? такое ведь может быть? А его, как крысу... Отбивался бы шибче, а то, как цветочек в проруби бултыхался, то же мне перст Божий...

freidom 18.10.2011 18:54

Лена, я хочу Вам сказать, что короткометражный фильм под названием "Дрифтер" снимал не я. Не я играл в нем главную роль. И даже не я его выкладывал на Ютуб. Проще говоря, я вообще не имею к этому ролику никакого отношения.

Мне конечно интересно мнение окружающих по поводу сюжета "Дрифтера", но, черт бы меня побрал, искренне не понимаю, почему Вы пишите, что это "мой герой".
Давайте Вы будете как-то отделять то, что Вы видите в приводимых мною здесь материалах от, собственно, меня самого.
На всякий случай: главную роль в фильме исполнил Ярослав Лодыгин, режиссер фильма - Александр Образ, сценарий Ярослава Лодыгина.

Да и ещё. Лена Миро - мне не любовница и даже не хорошая знакомая, ага.
А Платон мне не друг.

angelmoon777 18.10.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 85421)
Лена, я хочу Вам сказать, что короткометражный фильм под названием "Дрифтер" снимал не я. Не я играл в нем главную роль. И даже не я его выкладывал на Ютуб. Проще говоря, я вообще не имею к этому ролику никакого отношения.

Мне конечно интересно мнение окружающих по поводу сюжета "Дрифтера", но, черт бы меня побрал, искренне не понимаю, почему Вы пишите, что это "мой герой".
Давайте Вы будете как-то отделять то, что Вы видите в приводимых мною здесь материалах от, собственно, меня самого.
На всякий случай: главную роль в фильме исполнил Ярослав Лодыгин, режиссер фильма - Александр Образ, сценарий Ярослава Лодыгина.

Да и ещё. Лена Миро - мне не любовница и даже не хорошая знакомая, ага.
А Платон мне не друг.

Не, интересно, я что ли ролик выставила, Лену Миро во все...расхваливала?
А с Платоном вообще...тёмная история!
И я - не я, и... пятка не моя!

А авторам и актёрам фильма "Дрифтер" (прости, Господи!) - фе многократное.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:49.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot