Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Обсуждаем стихи и прозу. (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Белые стихи или верлибр? (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1604)

Буратино 14.05.2011 22:48

Белые стихи или верлибр?
 
Прошу помочь разобраться, что я написал: белые стихи или верлибр. И расскажите в чем разница?

***
Словно клёны, пожелтели все дома,
Трепещут окна
Улицы пусты, как сердце
Разлюбившее навеки
Месяц – бледный добрый доктор
Огорчен и озабочен:
Мор идёт, страшней холеры,
Смертоноснее чумы!

Мор на мир послали боги:
Люди снова согрешили.
Люди народили змеев
И согрели их любовью!
Люди свили своим змеям
Гнёзда на святой вершине.
В окна, жёлтые, как Солнце,
Не мигая смотрит смерть!

От заразы дохнут души,
Истощившись в недоверье,
Исчесавшись под коростой
Подозрений и сомнений.
Месяц шечет: нужен доктор
С чистой совестью и кровью!
Боги шепчут: жаждем жертвы!
Ставьте на Голгофе крест!

Как мышей летучих стая
Чьи-то голоса и вздохи.
Завтра счастье возвратится
В ваши вечные дома!
В розовые, голубые ленты
Обратятся змеи!
…Если посмотреть с Голгофы –
вся земля – как на ладони, продырявленной гвоздём….

angelmoon777 15.05.2011 07:27

Цитата:

Сообщение от Буратино (Сообщение 77851)
Прошу помочь разобраться, что я написал: белые стихи или верлибр. И расскажите в чем разница?

***
Словно клёны, пожелтели все дома,
Трепещут окна
Улицы пусты, как сердце
Разлюбившее навеки
Месяц – бледный добрый доктор
Огорчен и озабочен:
Мор идёт, страшней холеры,
Смертоноснее чумы!

Мор на мир послали боги:
Люди снова согрешили.
Люди народили змеев
И согрели их любовью!
Люди свили своим змеям
Гнёзда на святой вершине.
В окна, жёлтые, как Солнце,
Не мигая смотрит смерть!

От заразы дохнут души,
Истощившись в недоверье,
Исчесавшись под коростой
Подозрений и сомнений.
Месяц шечет: нужен доктор
С чистой совестью и кровью!
Боги шепчут: жаждем жертвы!
Ставьте на Голгофе крест!

Как мышей летучих стая
Чьи-то голоса и вздохи.
Завтра счастье возвратится
В ваши вечные дома!
В розовые, голубые ленты
Обратятся змеи!
…Если посмотреть с Голгофы –
вся земля – как на ладони, продырявленной гвоздём….

Про верлибры и белые стихи не проясню, но между словами "обратятся" и "змеи" явно не хватает двух слогов. Например: "Обратятся эти змеи"

Буратино 15.05.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 77857)
Про верлибры и белые стихи не проясню, но между словами "обратятся" и "змеи" явно не хватает двух слогов. Например: "Обратятся эти змеи"

В розовые, голубые (8)
Ленты (вот они, эти два!) (2)
обратятся змеи (6)

:D

angelmoon777 15.05.2011 09:12

Цитата:

Сообщение от Буратино (Сообщение 77859)
В розовые, голубые (8)
Ленты (вот они, эти два!) (2)
обратятся змеи (6)

:D

Но у Вас по восемь слогов в каждой строке. Почему бы слово ленты не перенести в нижнюю строку?
Читать было бы удобнее...

Буратино 15.05.2011 09:18

Цитата:

Сообщение от angelmoon777 (Сообщение 77860)
Но у Вас по восемь слогов в каждой строке. Почему бы слово ленты не перенести в нижнюю строку?
Читать было бы удобнее...



Это я всего лишь от невнимательности эти два слога в верхнюю строчку определил!:) Хорошо, что Вы обратили моё внимание на эту ошибку! Сейчас я поправлю у себя в черновиках и в других публикациях уже не будет этого. А какие еще замечания будут?

Буратино 15.05.2011 09:30

Цитата:

Сообщение от Буратино (Сообщение 77861)
Это я всего лишь от невнимательности эти два слога в верхнюю строчку определил!:) Хорошо, что Вы обратили моё внимание на эту ошибку! Сейчас я поправлю у себя в черновиках и в других публикациях уже не будет этого. А какие еще замечания будут?

Уже внёс исправления, только на моей страничке пока не отображаются произведения. Обещали, что через 5 дней.

Андрей Шталь 15.05.2011 15:38

Белый стих - это когда в стихотворении сохраняется присутствует определеннный стихотворный размер, но отсутствует рифма.

Свободный стих (верлибр) - отсутствуют и размер, и рифма.

То, что написали Вы, подходит под определение белого стиха.

Буратино 17.05.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь (Сообщение 77863)
Белый стих - это когда в стихотворении сохраняется присутствует определеннный стихотворный размер, но отсутствует рифма.

Свободный стих (верлибр) - отсутствуют и размер, и рифма.

То, что написали Вы, подходит под определение белого стиха.

Верлибр - ни размера,ни рифмы. Но стих! Что же тогда считать прозой?

Верлибр...
Ни размера, ни рифмы!
Но стих.
Что же тогда считать прозой?!


Это у меня верлибр получился? :confused:

Буратино 17.05.2011 16:34

Новость дня!!!
 
На моей страничке уже отображаются произведения!
Приглашаю меня читать, любить и жаловать!
Ссылка в подписи!!!
:):D:):D:):D:):D:)

Рушклион 17.05.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Буратино (Сообщение 77888)
Верлибр - ни размера,ни рифмы. Но стих! Что же тогда считать прозой?

Верлибр...
Ни размера, ни рифмы!
Но стих.
Что же тогда считать прозой?!


Это у меня верлибр получился? :confused:

Сегодня, перед обедом, пятого сентября,
Я, находясь в Турции,
Вернее, в ее территориальных водах,
Решил, что годы идут
И, чтобы успеть сочинить
Побольше стихов на разные темы,
Мне пора прощаться с рифмами.
Боже мой сколько времени
Я угробил на их поиски.
Считал, что ищу свои,
А находил чужие.
Чаще всего
Так оно и бывает,
Только не все признаются,
То ли дело верлибр
С его изумительным принципом:
“В огороде бузина,
А в Киеве дядька”,
Который теперь называется
“Потоком сознания”!
Взяв его за основу,
Остается только разбить
Все, что придет в голову,
На строчки разной длины.
Вот вам и верлибр!
---
Такие, как эти, стихи можно писать бесконечно,
Но бумага кончается — и это, увы, реальность,
Жестокая, если угодно.
Если бы я писал это в рифму — ушло бы дней пять,
А так — меньше часа,
Даже жаль, что так быстро,
А еще далеко до обеда...
И если какой-нибудь наш
Отсталый редактор
Не согласится считать
Это стихами —
Отдам их другому,
Более прогрессивному,
Как сделанный мною подстрочник
Для будущего перевода
С русского на турецкий,
Или наоборот.
Или еще с какого-то
На еще какой-то.
В общем — чтоб не пропало!
Не знаю, как с этим в Турции,
Но у нас один из поэтов
Уверял меня, что другой
Именно так и делает,
В связи с недостатком времени,
А также из гуманизма:
Во избежание простоев
У своих переводчиков…

У любимого мной Симонова ответ на Ваш вопрос достаточно прост, хотя всё гораздо сложнее...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:09.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot