Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Есть ли жизнь в реале? (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   "Стихи.ру - Реал" 22 июля 2009 г. (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=505)

Sneg 30.07.2009 14:02

"Стихи.ру - Реал" 22 июля 2009 г.
 
Как известно, «Стихи.ру» периодически проводит встречи авторов-москвичей в реале – так называемые литературные салоны: http://www.stihi.ru/salon/svoboda/

Раньше стихирские поэты собирались в кафе «Десерт», теперь территорию нам предоставляет «Кафемакс»: Москва, ул. Новослободская, д. 3 (метро «Новослободская». Телефон для справок: (495) 781-9731. Вход свободный.

Так выглядит здание:

http://s41.radikal.ru/i092/0907/11/637133d6b57e.jpg

22-го июля (2009, естественно, года) я наконец узрела «Кафемакс» изнутри.

Кусочек интерьера «Кафемакса» - потолок (попробую приклеить фотку из альбома, не копируя её на "Радикал" - интересно, будет видно?): http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=234

Sneg 30.07.2009 14:07

Илья Бестужев и Светлана Севрикова
 
[Игорь Б., убедительная просьба не флудить, публикуя свои посвящения Светлане!]

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=235

Илья и Светлана – известные в Сети авторы, яркие поэты, создатели сайта «ЛитПричал» http://www.litprichal.ru/ . К сожалению, с их творчеством я пока не так хорошо знакома, как хотелось бы…

Процитирую здесь по одному стихотворению Светланы и Ильи.

Светлана Севрикова
http://www.stihi.ru/avtor/sevrikova
http://www.litprichal.ru/users/sevrikova/

http://www.stihi.ru/2008/07/16/1014

Цитата:

Слова... Слова...

Метелицей свирепствует молва,
как будто снежные в лицо швыряет хлопья:
Слова, слова… Недобрые слова…
Мой светлый гений осквернён и проклят.

Спасёт ли утопающих в снегу
в часовенке зажжённая лампада?
Я упаду. Я больше не могу
бороться с белой вязью снегопада.

В отчаянном бессилии – на снег,
заросший ледяным покровом наста…
Слова… Слова… Холодные как смех
чужой бедой кормящегося счастья…

Ловцы сердец, богат ли Ваш улов?
Остался ль кто, кому вы не внушили,
что сотканный из ваших честных слов
я в самом деле саван заслужила?!

Слова… Слова… Зловещей тишиной
в ответ на одинокие ауки…
Да есть ли здесь хоть кто-нибудь живой,
кто мог бы мне подать в несчастье руку?!

Признавший, что судейские права
Бог не давал ни форуму, ни вече?!

Нет никого.

Зато – горой на плечи
слова… слова… жестокие слова…

(2008)
=======================================

Илья Бестужев
http://www.stihi.ru/avtor/dekabrist
http://www.litprichal.ru/users/dekabrist/


http://www.stihi.ru/2009/07/03/3708
Цитата:

Кот всегда виноват

Кот всегда виноват. Это базис и точка отсчета,
Это - камень в фундамент и шпиль, проколовший луну.
Если кот невиновен – ручьи превратятся в болота,
Если кот будет прав – снег утратит свою белизну.

Кот всегда виноват. Ибо правых котов не бывает,
Как и всякий кошачий, он в общем, немножечко лев.
Созерцая в зеленый прищур воробьиные стаи
Кот мечтает. А мир - превращается в хлев...

Кот всегда виноват - непреложно, безвинно и свято,
виноватость свою на полмира раскинув щитом…
В синем небе белеют комочки из облачной ваты.
Это крест и стезя - быть всегда виноватым котом.

Кот всегда виноват. Приручившие нас позабыли,
Позадраили люки своих драгоценнейших душ,
Погружаясь в развалы шмотья бесконечных "Фамилий",
Разменяв состраданье на клики залетных кликуш

Кот всегда виноват. Девять жизней – огромная сила,
Чтоб Атлантом на плечи взвалить мировые грехи.
Мир стоит на котах. От рожденья и вплоть до могилы.
Кот всегда виноват. Хоть бы в том, что он пишет стихи.

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=193

Светлана и отец Ильи Бестужева – поэт, автор Стихиры (по-моему, он публикуется под творческим именем – которое я, к сожалению, не запомнила…).

================================================== ====

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=260

Поэты двух поколений

================================================== ====

Sneg 30.07.2009 14:09

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=194

Справа – Роман Михайлович Панас, директор концертно-танцевального клуба «Досуг» http://www.stihi.ru/avtor/roma62

Он же:

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=227

Что бы процитировать из стихотворений Романа Панаса?.. М-да, честно признаюсь – я не в состоянии сделать выбор… Увы.

Sneg 30.07.2009 14:10

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=179

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=183

Кошара Белый (Юрий Тарудько) http://www.stihi.ru/avtor/catwhite
http://www.litprichal.ru/users/catwhite/

Шуточное четверостишие (чёрный юмор, я бы сказала…).

Кошара Белый

http://www.stihi.ru/2009/03/28/7138
Цитата:

Два котёнка

Два котёнка в солнечных лучах купались,
Тёте Люсе со второго на глаза попались.
"Тётя Люся, где котята?" - спрашиваю я лениво.
"Я не знаю.. заходи на пироги, мой милый".
=================================================

Я имела удовольствие наблюдать за процессом создания двух вариантов портрета Кошары…
Это – портрет номер раз (вскоре уничтоженный художницей):

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=181

А это – сотворение Кошарского портрета номер два:

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=184

Таким он в итоге получился:

http://www.litprichal.ru/commentary.php?id=385

http://s15.radikal.ru/i188/0907/70/5f9d20599065.jpg

Sneg 30.07.2009 14:12

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=209

Слева – София Кульбицкая: http://www.stihi.ru/avtor/kazangas
http://www.litprichal.ru/users/kazangas/ , справа – я.
Думаю, София украсит тему и другими своими фотографиями – выбор за ней.

Стихи Софии я люблю очень, чего и не скрываю. Хотя сама она, по-моему, выше оценивает свою прозу.

Вот интересное стихотворение:

София Кульбицкая

Цитата:

http://www.stihi.ru/2009/02/01/3782
Детство Синей Бороды

Детство Синей Бороды
Было радостным и сочным,
Пирогом сплошным песочным
В мелких крапинах слюды.

Башня, мраморные львы,
Лабиринты чёрных трещин:
Замок был ему завещан
Вместе с геном синевы.

После нудного дождя
На ступени старой залы
Всё живое выползало,
Сладко нервы бередя.

Быстрый взгляд из-под ресниц -
План блицкрига: ниц и мигом! -
Не щадил малыш-индиго
Сов и я(ю)рких гусенИц.

Так тянулось, не спеша,
Электрическое детство:
О, чудесное наследство,
Сон смурного малыша!..
Лаконизм, ирония – и столько находок: песочный (=песчаный) пирог, ген синевы («индижности»), электрическое детство

Sneg 30.07.2009 14:14

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=187

Слева – Ольга Уваркина, член Международного Союза писателей "Новый Современник", ( http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=17&luid=4897
http://www.litprichal.ru/users/uvarkina/
http://www.stihi.ru/avtor/svetkova )
справа – Илья Бестужев.

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=197

Ольга читает стихи.

Мне нравится это стихотворение:

Ольга Уваркина

http://www.litkonkurs.ru/?dr=45&tid=209328&pid=0
Цитата:

Белый танец

Ох, мела, взмахнув крылом,
Акапелла пела
Вьюга в поле!.. Всё кругом
Индо белотело:
В рост сугробы и холмы
Пухом да периной…
По велению зимы –
Матушки любимой
Танцевала день и ночь…
Как косой косила
Буйным ветром во всю мощь
С колдовскою силой…
Вальс cменяла на канкан,
Барыню со свистом…
И кружился сарафан
Снежный в поле чистом...

Отплясала и легла
Во дворе в куртины,
Так отчаянно бела
И тиха невинно…
Отмечу, что на многих сайтах известна не только лирика, но и блистательные пародии Ольги на стихи поэтов-современников.

Sneg 30.07.2009 14:15

Слева – Любовь Гудкова http://www.stihi.ru/avtor/lubochka
http://www.litprichal.ru/users/lubagu/ :

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=211

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=213

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=212

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=214

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=215


Любовь Гудкова

http://www.stihi.ru/2007/08/03-2457

Цитата:

Резервный пророк

«...Автомобили катятся по булыжной мостовой,
точно вода по рыбам Гудзона...»
И. Бродский



Тьма опустилась, город сожрал непроглядный смог.
Душно, как в банке, накрытой грязным обрывком тряпицы.
Души деревьев давно расклевали птицы.
Время ещё осталось, но
растеклось лужицей возле ног.

В этот протухший от ожиренья мирок,
в сонный Нью-Йорк не восшествовал, не ворвался,
просто запнулся-упал, а потом остался,
нет, не философ, не бог –
резервный пророк.

В серый, пустой-бесцветно, вонючий сток
раз окунулся, вышел и, преклонив колени,
буднично, как затянуться, он
оправдал перед светом тени,
спас, отмолил и прах отряхнул с сапог...

С самой высокой горы оценив результат, подведя итог,
перепроверив: светит ли солнце, вода течёт ли,
яркость, контрастность и звук –
насколько отчётлив,
руки умыл, отчёт написал: «Всё, что смог».

Sneg 30.07.2009 14:16

Григорий Горнов http://www.stihi.ru/avtor/gornov

По-моему, этого поэта я не сфотографировала. К сожалению. А стихотворение, которое он читал на вечере, запомнилось:

Григорий Горнов

http://www.stihi.ru/2009/07/12/6011
Цитата:

Правильные сны

Правильные сны. Тянем каучук.
Смотрим в неба синь - видим моря гладь.
Это как учить по ночам латынь,
Улетать на юг или воевать.
Говорить, молчать, рисовать кусты,
Заводить мотор, напрягая торс,
Окунув шасси в гребень пустоты.
Наблюдать вприщур, как ложится ворс.

Правильные сны. Слушаем звезду.
Слышим частоту равную себе,
Крутим рычажок, ищем только ту,
Что девицей спит в каменной избе.
Корень бытия. Правильный развод
Чертежей на всю геометрию.
Среди струй дождя я держу аккорд
Гриф зажав в кулак, равный острию.

Правильные сны. И клубится пар:
Выше облаков мы летим вдвоём.
Получив от звёзд радужный загар
Мы во всё подряд радугу не льём.
Верим именам. Любим карамель.
Но не можем мы вскользь определить
Как простой биплан, сел на эту мель,
Два его крыла нам не разделить.

Правильные сны. Гомон берегов.
На краю моста мраморный туман.
Мы с тобой - итог каменных веков,
Что видал в своём зеркале лиман.
Плющ обвил избу миллиардом изб,
Это всё равно что ехать на вокзал
Позабыв билет, сократив буддизм
До размера двух плоскостей креста.

Sneg 30.07.2009 14:18

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=202

Слева – Вера Янц, справа – Лена Айс.

============================================

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=206

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=205

Лена Айс (справа, в тени, - Wanderer).

============================================

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=207

Елена Айс http://www.stihi.ru/avtor/hellen456 - ведущая литературных салонов.
На странице Елены можно почитать про встречи авторов Стихиры в реале.

====================================

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=203

Вера Янц (если не ошибаюсь - Румянцева) http://www.stihi.ru/avtor/verayants
http://www.litprichal.ru/users/vera/

О, каждое выступление Веры – это шоу! Она потрясающе декламирует, и я от неё реально балдею…
А вот выбрать текст – затрудняюсь. Без её голоса - стихи другие. Смотрите сами…

Sneg 30.07.2009 14:20

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=218

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=217

Павел Самбуров http://www.stihi.ru/avtor/verlen

Он та-а-акой красивый!..
Как пишет на своей странице - 1986 года рождения; и, к сожалению, - лидер и создатель сообщества «Гей-поэзия».

Очень мне нравится это стихотворение:

Павел Самбуров

http://www.stihi.ru/2009/06/30/289
Цитата:

Обскурация

Закончился город - остались одни этажи.
Скажи, что ты сделал такого за всю эту жизнь,
Сказал ли ты правды хотя бы не меньше, чем лжи,
Чтобы гулять так спокойно по телу бульвара
С лицом, говорящим: "я только что с девушки слез",
Рождающим зависть в прохожих, с печатью и без,
И бездну внимания, словно полуденный бес, -
Этого ли ты хотел, дорогой неподарок?

Закончились люди, остались одни имена;
Твоё значит "палец", - ну вот тебе, братец, и на.
Что ты ещё отчебучишь, позволь мне узнать,
Чтобы им всем доказать, что не пальцем ты делан?
Ты делаешь книгу стихов, чтоб не сдохнуть с тоски,
Тебе присылают про "я надеваю носки", -
Читаешь, ругаешься, хочешь удариться в скит,
Но понимаешь, что это уже устарело.

Закончились факты, остались вопросы одни.
Кому-то ты нужен, поэтому стой, не гони;
Вопросы тебя окружают - ответь же на них, -
Ты это можешь, и больше никто, потому что
Закончились боги, остались одни чудеса,
И главное чудо на этой планете - ты сам,
Ты знаешь ответы, и хватит терзать небеса, -
Раз хуже некуда, всё может быть только лучше.

29 июня 2009

Sneg 30.07.2009 14:23

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=199

Таинственный Wanderer: http://www.stihi.ru/avtor/magik

Мастер рифмованного отзыва, один из моих первых рецензентов (его внимания удостоился мой старый стих «Место во времени» http://www.stihi.ru/2008/05/23/2962 , и поскольку Wanderer понял значение слова «винчестер» не так, как хотелось авторше, пришлось впоследствии сделать сноску).

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=200

Он же - Александр Даниловец http://www.stihi.ru/avtor/metaphisicist

Нравящийся текст выбрать не могу…

============================================

Другие выступавшие (фамилий этих поэтов я не помню, если кто их знает – подскажите, пожалуйста):

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=216

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=219

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=222

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=223

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=224

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=225

Sneg 30.07.2009 14:25

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=210

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=208

Я, Sneg http://www.stihi.ru/avtor/sneggg
http://www.obshelit.ru/users/Sneg/
http://www.litprichal.ru/users/sneg/

А что мне нравится из своих стихов?.. А ничего.
Может, вот это, древнее:

Ирина Гришина

http://www.stihi.ru/2008/05/23/2840
Цитата:

* * *

« – Ветер не решится тронуть
Складки на твоих одеждах…» –
Замер у подножья трона
Мальчик из краев нездешних.

Пролетают вихрем бледным
Дни и ночи, как снежинки;
Юный принц и королева
Веки медленно смежили.

Убаюкан песней ветра,
Ледяной чертог не дышит.
Пощади его, о Герда –
Лёд так хрупок!.. Тише… тише…


1999 г.
А вот такой меня увидел один из наших авторов (http://www.stihi.ru/avtor/260384
http://www.obshelit.ru/users/261284260384/ ), за что ему громадное спасибо:

http://obshelit.su/picture.php?albumid=23&pictureid=236

Sneg 30.07.2009 14:26

А после «Кафемакса» Илья Бестужев, Светлана Севрикова, Кошара Белый, София Кульбицкая и я продолжили банкет у «Крошки-Картошки» чаем с бутербродами, попутно обсуждая сайт «ЛитПричал» (напомню – он здесь: http://www.litprichal.ru/ ), проблему клонирования и другое интересное, а потом к нашей компании подошла Лена Айс с мужем и, глядя на нас с Софией, с интонацией утверждения спросила: «А вы, конечно, сёстры?..», а после отрицательного ответа предположила, что мы очень давно дружим…

(Кстати, Софию Кульбицкую и Ольгу Уваркину я увидела в реале впервые. А Севрикову, Бестужева и Кошару видела и раньше в «Десерте» - но познакомились мы впервые в «Кафемаксе»…)

В общем, было весело. Вечер удался…

А Светлана Севрикова произнесла знаменательную и замечательную фразу, которую я на некоторое время сделала своей подписью (с указанием авторства Светы, конечно же): "Интернет - рентген души".

Кому интересно, те смогут посмотреть остальные фотографии в альбоме (надо авторизироваться и зайти в мой профиль участника форума Общелита): http://obshelit.su/album.php?albumid=23

Геннадий Бордуков 03.08.2009 16:00

Цитата:

Сообщение от Sneg (Сообщение 17524)

Илья и Светлана – известные в Сети авторы...

Ира! Я Вас умоляю! Чем "известные"? Своим творчеством или длинным шлейфом разнообразных скандалов и таким амбре испорченной репутации, что ни на каком Причале не отмоешь ни в жизнь?
Не уподобляйтесь героям басни о петухе и кукушке. Не нужно петь дифирамбы хозяевам Вашего сайта...это вредит Вашей репутации (в моих глазах, по крайней мере).

grafb 03.08.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 17676)
Ира! Я Вас умоляю! Чем "известные"? Своим творчеством или длинным шлейфом разнообразных скандалов и таким амбре испорченной репутации, что ни на каком Причале не отмоешь ни в жизнь?
Не уподобляйтесь героям басни о петухе и кукушке. Не нужно петь дифирамбы хозяевам Вашего сайта...это вредит Вашей репутации (в моих глазах, по крайней мере).

Геннадий, а можно спросить - Вы меня или Светлану хотя бы ЧИТАЛИ? Или "пепел посадки в баню на полдня" по-прежнему стучит в Ваше сердце?

Сначала отойдите от скандалов и перестаньте дуться в углу, как обиженная гимназистка.
А потом давайте другим "мудрые указания", как и кому надо думать.

Спасибо за внимание.

Кстати, Вы не отметили, что ни я, ни Светлана вообще не вспоминали о Вашем существовании до Вашего заполошенного появления?

Лидия Самгина 03.08.2009 21:25

Цитата:

...это вредит Вашей репутации (в моих глазах, по крайней мере).
Ну и зануда же Вы, Геннадий (прости Господи...):cool:

Ну неужели человек не может хоть раз в жизни просто чему-то ПОРАДОВАТЬСЯ? Не заботясь о долбаной репутации? Хотя бы тому, что впервые увидел живьём давних виртуальных друзей... МЕНЯ, например...

Геннадий Бордуков 03.08.2009 21:54

Вот здесь Вы ошибаетесь. Репутация-не платье. Запачкаешь-потом не отстираешь...даже на Причале.

Лидия Самгина 03.08.2009 22:02

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 17692)
Вот здесь Вы ошибаетесь. Репутация-не платье. Запачкаешь-потом не отстираешь...даже на Причале.

Да полноте. Всё забывается. И слава Богу. Жизнь - штука текучая.

Впрочем, не вижу, каким образом те невинные Ирины определения, которые Вы привели, могут испортить её репутацию (даже если бы они - гипотетически - относились к абсолютным монстрам). Разве что через электронный микроскоп можно увидеть здесь "дифирамбы".

sevrikova 04.08.2009 01:55

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 17676)
Ира! Я Вас умоляю! Чем "известные"? Своим творчеством или длинным шлейфом разнообразных скандалов и таким амбре испорченной репутации, что ни на каком Причале не отмоешь ни в жизнь?
Не уподобляйтесь героям басни о петухе и кукушке. Не нужно петь дифирамбы хозяевам Вашего сайта...это вредит Вашей репутации (в моих глазах, по крайней мере).

Уважаемый Геннадий!
Хочу заметить, что отдельные очень мной уважаемые люди - считают, что репутация у самой РЕПУТАЦИИ - не настолько положительна, чтобы люди, заботящиеся о репутации собственной употребляли это понятие в качестве меры достоинства других людей:


***
Репутация сродни целомудрию: и то, и другое больше страдает от подозрения, чем от искушения.
Г. Шоу

***
Две вещи, которыми мы особенно дорожим, - это наша репутация и наша жизнь. Не больно ли только думать, что самый презренный навет может лишить нас первой и самое хрупкое оружие - второй?
К. Колтон

***
Репутация: устоявшаяся сплетня.
Леонард Луис Левинсон
--------------------------------

Вы, конечно, можете думать как Вам угодно и поучать других чему пожелаете, не смею перечить. Но сообщу Вам также напоследок, что лично я - всегда придерживаюсь принципа:
Суди о человеке не по тому, что другие о нем говорят, а по тому, что он говорит о других.

Хорошего настроения и вдохновения Вам,
с уважением,
СС :)

Геннадий Бордуков 04.08.2009 08:31

Цитата:

Сообщение от sevrikova (Сообщение 17697)
Но сообщу Вам также напоследок, что лично я - всегда придерживаюсь принципа:
Суди о человеке не по тому, что другие о нем говорят, а по тому, что он говорит о других.

Вы заблуждаетесь, госпожа Севрикова. Судить о человеке надо не по мыслям, разговорам и намерениям, а по конкретным делам. Дела же команды СС давно известны и несовместимы с понятиями простой человеческой порядочности. Как Вам вот такая цитатка из Вашего ответа Григорию Подольскому по поводу его претензий к Баше, с помощью своих клонов накручивавшей на Избе свой рейтинг:
"Григ: Добавлено 05.12.2008 в 23:52

---------------(флуд - удалён)-----------------------------


-----------------
Уважаемый Григорий, не отвлекайте серьёзных творческих людей от работы своими придирками про клонов и рейтинги.
В баню - не сажаю, т.к. правил Вы не нарушаете.
Но модератор форума обязан поддерживать на форуме рабочую атмосферу и устранять факторы, мешающие людям настраиваться на плодотворную работу.

Если Вас сильно волнует рейтинг Баши - сообщите ей об этом в личку, я полагаю, она ответит Вам со всеми подробностями в свободное время.

С ув. модератор Севрикова

Что хочется пожелать Вам? Вы оправдывайтесь, оправдывайтесь. Только виноватые люди, как Вы и Бестужев, используют любую возможность, дабы как-то обелить свою репутацию.
Развитие ваших отношений (команды СС) с читателями сейчас не отслеживаю принципиально, но на Избе команда СС хорошо зажгла. :cool:
ПиСи. Ах, да. Чуть не забыл. Ещё один маленький штришок, характеризующий вашу полную несостоятельность как руководителей (это Вам полезно знать в свете попыток организовать новый сайт). Будучи у руля Избы (Бестужев, по сути, единолично руководил сайтом) ваша команда умудрилась за довольно короткое время всё проср..ть и с позором была изгнана из Избы именно тем человеком, за кого Вы жертвовали своей репутацией, опускаясь до обыкновенной лжи в отношениях с авторами. Да, Баша столь же малоприятный человек для меня, как Вы и Бестужев. Но честь и хвала ей, что сумела щёлкнуть вас по носу и дала пинка, указав на ваше действительно место в литературной (и окололитературной) жизни современного рунета.

grafb 04.08.2009 08:44

Ну что же, Геннадий. Откровенность за откровенность.

Чем для меня лично запомнился АВТОР Геннадий Бордуков? В хронологическом порядке.

1. Перепалками с Квилой, которая при этом еще требовала Бордукова удалить. Приват не цитирую, однако архив имеется, так что я не голословен.

2. Напыщенной позицией на форуме ИЧ, абсолютной непрошибаемостью, клиническим отсутствием Ч.Ю., пропагандой однополой любви (цитатку помните?. Или это я писал, что "мужчина имеет право любить мужчину"?)

3. Переделками бородатых анекдотов "под античность". Браво, великолепный творческий ход - поменять "Васю" на "Марка Аврелия", а обращение "мужик" заменить обращением "квирит". Очень творчески, умно и нестандартно.

4. Ну, и уже полугодичным НЫТЬЕМ (извините, другого слова у меня нет) по поводу "команды СС".

Геннадий, ну Вы вольны обращаться со своими тараканами в голове как хотите, но Ваше навязывание всем своей субъективной и абсолютно бездоказательной позиции - смешно. И, поверьте, характеризует далеко не с лучшей стороны исключительно Вас.
Только представьте себе на минуточку, что Светлана или я приходим на тему в форум, где упоминается Ваше имя, и начинаем долго доказывать всем, какой Бордуков на самом деле редиска и пАдонок:-)

Вот в чем соль, Геннадий. Вы нам давно и глубоко безразличны. А мы Вам - похоже, нет.

Подумайте, прежде чем размазывать грязь по форумам - не испачкает ли она Вас сильнее, чем тех, кому Вы ее адресуете.

sevrikova 04.08.2009 09:02

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 17698)
В
Да, Баша столь же малоприятный человек для меня, как Вы и Бестужев. Но честь и хвала ей, что сумела щёлкнуть вас по носу и дала пинка, указав на ваше действительно место в литературной (и окололитературной) жизни современного рунета.




Уважаемый Геннадий! Быть администратором "Причала" - ответственная, сложная, но почетная работа. Возможно Вы правы, и это и есть моё моё "действительное место". Из Вашей последней фразы мне стало ясно, что Вы за меня искренне радуетесь.
Спасибо!

С добрым утром!

sevrikova 04.08.2009 09:15

Цитата:

Сообщение от grafb (Сообщение 17699)
Ну что же, Геннадий. Откровенность за откровенность.

Чем для меня лично запомнился АВТОР Геннадий Бордуков? В хронологическом порядке.

1. Перепалками с Квилой, которая при этом еще требовала Бордукова удалить. Приват не цитирую, однако архив имеется, так что я не голословен.

Геннадий, это правда. Именно Бестужев однажды в привате отстаивал Ваш аккаунт, когда его хотели удалить по жалобам и требованию Квилы (Вы тогда, кажется, возмутились, по поводу рецензий её "фотографа").

Возвращаюсь домой с работы, звоню, прошу меня встретить.
- Я, - говорит, - не могу сейчас отойти от компа - администраторы хотят удалить Бордукова. Я им объясняю, что повода - нет и Квила - неправа.



Цитата:

Сообщение от grafb (Сообщение 17699)
Вот в чем соль, Геннадий. Вы нам давно и глубоко безразличны. А мы Вам - похоже, нет.

Думаю, что это не совсем так. Если бы Геннадий в самом деле интересовался нами - он бы, прежде чем делать публичные выводы о нас - попробовал изучить наше творчество и проверить свои догадки. Он же этого не делает.

Похоже, что просто существует отдельная категория людей, которым доставляет удовольствие сам процесс озвучивания негатива в адрес малознакомых людей.

sevrikova 04.08.2009 09:24

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 17698)

Что хочется пожелать Вам? Вы оправдывайтесь, оправдывайтесь. Только виноватые люди, как Вы и Бестужев, используют любую возможность, дабы как-то обелить свою репутацию.

...А возможностями, безусловно, - надо пользоваться. Использую-ка я и эту, но не для оправданий, а для "самопиара".


***

Хорош писать на форумах муру.
Мурло, давай-ка лучше пить мерло
за павшее в горячих точках ру
живой души сакральное тепло.

За истину, которой точка нет.
За ложь, которой честь не перечесть.
За флуд и спам. За «бан» и за «превед».
За связь, что между нами точно есть...

Боясь казаться дура точка ком
любой из нас - всамделишный дурак,
крутящийся взбесившимся волчком
меж виртуальных кошек и собак...

Решая, кто клоака, кто звезда
лабает какофонию оркестр.
Мне это надоело точка да.
Я жму в своем окне на точку крест.

Прости Господь вершащих страшный суд
букашек угодивших в WWW
/> Я пью за оппонента. Точка. Будь!
Сто лет на этом свете проживи.

Я встану за тебя горой в миру,
и, если надо, за тебя умру...
за многоточьем нас стравивших ру...
Не пьёшь мерло? Так может хванчкару?

;)

Седов Николай 04.08.2009 10:47

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 17676)
Ира! Я Вас умоляю! Чем "известные"? Своим творчеством или длинным шлейфом разнообразных скандалов и таким амбре испорченной репутации, что ни на каком Причале не отмоешь ни в жизнь?
Не уподобляйтесь героям басни о петухе и кукушке. Не нужно петь дифирамбы хозяевам Вашего сайта...это вредит Вашей репутации (в моих глазах, по крайней мере).

Гена, привет!

Слушай, пора прекращать эту бодягу.
Помнишь, как однажды в рецензии мы сошлись с тобой, что у героя свойство прощать - не было одной из его добродетелей? Не добавляй к этому ещё и мстительности.

Всяко в жизни случается. Пардон, и конь о четырех ногах, а - быват...

А уж дифирамбов от Иры... :D

Проехали, Гена. Давай завтрашним, а не вчерашним.
С уважением

sevrikova 04.08.2009 12:08

В самом деле, давайте жить настоящим и будущим. А прошлое - перемелется, мукой будет.
Приглашаем вас, Геннадий, и Вас, Николай, на "Причал". Не только от своего имени, но от лица всех наших авторов. Вас там очень любят, и давно ждут прибытия ваших кораблей:)

Геннадий Бордуков 04.08.2009 12:09

grafb
Цитата:

Чем для меня лично запомнился АВТОР Геннадий Бордуков? В хронологическом порядке.

1. Перепалками с Квилой, которая при этом еще требовала Бордукова удалить. Приват не цитирую, однако архив имеется, так что я не голословен.
Вы, как всегда, не говорите всей правды. Сказав "А", предпочитаете остановиться. А правда в том, что Вам стоило прокомментировать всю трансформацию наших отношений с Квилой: от резкого неприятия до тёплой и нежной дружбы. Но Вы умалчиваете об этом, по-видимому, Вам так выгодно. Кстати, Вы забываете и о том, что в начале конфликта Севрикова-Комиссаренко я всецело и полностью был на стороне Севриковой, о чём неоднократно заявлял. Но у Вас и это выветрилось из памяти.
Цитата:

2. Напыщенной позицией на форуме ИЧ, абсолютной непрошибаемостью, клиническим отсутствием Ч.Ю., пропагандой однополой любви (цитатку помните?. Или это я писал, что "мужчина имеет право любить мужчину"?)
Всё тот же приём-вырванная из контекста фраза. Полностью фраза звучала-"женщина имеет право любить женщину, а мужчина-мужчину". Это говорит о моей толерантности к окружающему меня миру людей. Но Вы зациклились именно на гомосексуальной состовляющей моих слов...может, это что-то личное...на подсознательном уровне.
Цитата:

3. Переделками бородатых анекдотов "под античность". Браво, великолепный творческий ход - поменять "Васю" на "Марка Аврелия", а обращение "мужик" заменить обращением "квирит". Очень творчески, умно и нестандартно.
Если Вы читали "шапку", предворяющие мою рубрику "Античные анекдоты", то там такие слова:"Коллеги-суть такова: тупо берётся обычный анекдот ,но переделывается "под старину", в данном случае-под антику." То есть, именно в этом и замышлялась фишка-старые анекдоты на новый лад. Разве я выдавал публикуемые анекдоты за своё ноу-хау? Кстати, именно Вы как-то однажды одобрительно высказались о моём начинании (наверное, завидуя моей креативности, ведь кроме приснопамятного "Паровозика" Вы на Избе-читальне ничем не запомнились в качестве генератора идей).
Цитата:

4. Ну, и уже полугодичным НЫТЬЕМ (извините, другого слова у меня нет) по поводу "команды СС".
Вы знаете, у меня такой характер, что я не мирюсь с положением, когда кричат на женщину, хамят старушкам и гадят в лифте. И моё отношение к этим явлениям не изменится ни через полгода, ни через год. Отсюда и подобное отношение к "команде СС"-я считаю, что такие дискредитировавшие себя люди не имеют права пытаться учить жизни других людей, ни у себя на сайте, ни где бы то ни было. Специально, с целью разоблачения Ваших мерзких и нечистоплотных поступков, я не летаю с сайта на сайт. Но вот здесь, на этом сайте, коль всплывают ваши имена, не могу себе отказать в удовольствие озвучить своё резко негативное отношение к вашему тандему.

sevrikova 04.08.2009 12:24

Цитата:

Сообщение от Геннадий Бордуков (Сообщение 17706)
grafb

Вы знаете, у меня такой характер, что я не мирюсь с положением, когда кричат на женщину, хамят старушкам и гадят в лифте. И моё отношение к этим явлениям не изменится ни через полгода, ни через год. Отсюда и подобное отношение к "команде СС"-я считаю, что такие дискредитировавшие себя люди не имеют права пытаться учить жизни других людей, ни у себя на сайте, ни где бы то ни было. Специально, с целью разоблачения Ваших мерзких и нечистоплотных поступков, я не летаю с сайта на сайт. Но вот здесь, на этом сайте, коль всплывают ваши имена, не могу себе отказать в удовольствие озвучить своё резко негативное отношение к вашему тандему.


Геннадий, извините, но с Вашей стороны я пока замечаю только беспочвенные придирки и бюрзжание.
Допускаю, что у Вас могут быть какие-то КОНКРЕТНЫЕ поводы для личных обид. Так давайте об этом поговорим?

Вы же сами признаёте, что узнав причины и мотивы человеческих поступков - можно кардинально изменить к нему отношение? (пример с Квиллой).

Если же у Вас нет цели разобраться в ситуации, о которой Вы упоминаете в своих публичных выступлениях столь категорично и однозначно - тогда прошу мне разъяснить, какой смысл тогда в них вообще? Скандалы и месть? Способ удовлетворения собственного тщеславия? Не хочу подозревать в Вас эти качества. Вы мне всегда нравились, и я всегда была уверена, что Ваша категоричная позиция в отношении меня - есть следствие банальной недостаточности необходимой для заключения выводов информации.

Вот, узнали же Вы, наконец, что именно Илья отвоевал тогда Вас у Квилы и разъярённых админов! А кабы не он - удалили бы тогда Ваш аккаунт, и дулись бы Вы сейчас на Квиллу точно так же, как на меня, ибо вряд ли бы Вы тогда захотели выяснить её мотивы в отношении поступков, совершенных против Вас...

То есть, получается, этот злой, ужасный, "мерзкий" Илья - хоть что-то доброе лично для Вас таки сделал? Правда?:)

Седов Николай 04.08.2009 12:29

Цитата:

Сообщение от sevrikova (Сообщение 17705)
В самом деле, давайте жить настоящим и будущим. А прошлое - перемелется, мукой будет.
Приглашаем вас, Геннадий, и Вас, Николай, на "Причал". Не только от своего имени, но от лица всех наших авторов. Вас там очень любят, и давно ждут прибытия ваших кораблей:)

Благодарю за приглашение, Светлана.
Я подумаю.

А ребятам - конечно, приветы. Да, впрочем, они и так знают, что я о них помню.

grafb 04.08.2009 15:16

Вы знаете, Геннадий, в первый раз я встречаю настолько лицемерного человека, как Вы.
Сначала – яркая иллюстрация к общей манере Вашего поведения.

Изначальная цитата Ирины Гришиной:

«Илья и Светлана – известные в Сети авторы, яркие поэты, создатели сайта «ЛитПричал» http://www.litprichal.ru/ . К сожалению, с их творчеством я пока не так хорошо знакома, как хотелось бы…» (с)
Ничтоже сумняшеся, Вы выдираете цитату из контекста, придавая ей вид:

Сообщение от Sneg

Илья и Светлана – известные в Сети авторы...
Ира! Я Вас умоляю! Чем "известные"? Своим творчеством или длинным шлейфом разнообразных скандалов и таким амбре испорченной репутации, что ни на каком Причале не отмоешь ни в жизнь?
Не уподобляйтесь героям басни о петухе и кукушке. Не нужно петь дифирамбы хозяевам Вашего сайта...это вредит Вашей репутации (в моих глазах, по крайней мере).
__________________
Где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть.» (с)
Хотя ответ на Ваш «недоуменный вопрос» содержался в изначальном посте Ирины (см. выше).

После этого Вы «на голубом глазу» обвиняете меня в «выдергивании цитат из контекста»:

«Всё тот же приём-вырванная из контекста фраза.» (с) Геннадий Бордуков.

Право, Вы поразительно точно описали Вашу собственную манеру ведения спора.

К этому можно добавить абсолютную ГОЛОСЛОВНОСТЬ Ваших «великих обвинений»

«Вы знаете, у меня такой характер, что я не мирюсь с положением, когда кричат на женщину, хамят старушкам и гадят в лифте. И моё отношение к этим явлениям не изменится ни через полгода, ни через год. Отсюда и подобное отношение к "команде СС"-я считаю, что такие дискредитировавшие себя люди не имеют права пытаться учить жизни других людей, ни у себя на сайте, ни где бы то ни было. Специально, с целью разоблачения Ваших мерзких и нечистоплотных поступков, я не летаю с сайта на сайт. Но вот здесь, на этом сайте, коль всплывают ваши имена, не могу себе отказать в удовольствие озвучить своё резко негативное отношение к вашему тандему.» (с)

Несколько «изумленных вопросов»
1. На скольких женщин мы со Светой НАОРАЛИ в Вашем присутствии?
2. Скольких старушек мы со Светой незаслуженно обхамили на Ваших глазах?
3. Гадили ли мы в Вашем или чьем-либо еще лифте?
«дискредитировавшие себя», пишете Вы. Простите, чем? Тем, что Вы соизволили надуться на нас, как мышь на крупу?
«мерзких и нечистоплотных поступков» - милейший, а Вам-то кто давал право так безапелляционно брать на себя роль «судьи»?. Вам, которого мы в реале не знаем, так – тень из закордонного Интернета.
«не могу отказать себе в удовольствии» (с) – Геннадий, а не в этом ли суть Ваших действий?
В общем, прошу Вас конкретизировать претензии, которые Вы имеете к нам со Светланой.
И, если Вам конечно не трудно, не в духе этой Вашей «цитатки»:
«ПиСи. Ах, да. Чуть не забыл. Ещё один маленький штришок, характеризующий вашу полную несостоятельность как руководителей (это Вам полезно знать в свете попыток организовать новый сайт). Будучи у руля Избы (Бестужев, по сути, единолично руководил сайтом) ваша команда умудрилась за довольно короткое время всё проср..ть и с позором была изгнана из Избы именно тем человеком, за кого Вы жертвовали своей репутацией, опускаясь до обыкновенной лжи в отношениях с авторами. Да, Баша столь же малоприятный человек для меня, как Вы и Бестужев. Но честь и хвала ей, что сумела щёлкнуть вас по носу и дала пинка, указав на ваше действительно место в литературной (и окололитературной) жизни современного рунета.» (с)

Я, конечно, польщен, что такой авторитетный для меня человек, как некто Геннадий Бордуков соизволил высказать в очередной раз извлеченную на свет Божий обиду.
Только такие цитаты обычно считаются банальным и неспровоцированным ХАМСТВОМ.
Так что, Геннадий, сказавши «А» скажите «Б», то есть КОНКРЕТИЗИРУЙТЕ Ваши обвинения либо извинитесь, ежели кроме общих фраз Вам сказать нечего.

Кстати, я бы Вам посоветовал и перед Ириной извиниться. Поскольку это Вы явились в Иринину тему, исказили ее цитату и еще взяли на себя смелость ее поучать.
Вам не кажется, что Ирина тоже – вполне самостоятельный человек.

И последнее. Возможно, Вам это покажется неоднозначным, но своей «телегой грязи» Вы перемазали прежде всего свое собственное лицо. Показав себя – всего-навсего сплетником (ведь бездоказательные публичные обвинения так и называются, не правда ли?). Доказательства? Пожалуйста: Вы заявились в тему, лично Вас никак не трогавшую, приписали Ирине несуществующие мотивы ее поведения (хотя, простите, Вы это всегда делали. Я особенно умилился, когда Вы мне начали доказывать, что на самом деле я хотел сделать совершенно не то, что я на самом деле хотел), начали навязывать присутствующим свою личную обиду как откровение свыше… В общем, наворотили достаточно.

Мое мнение? Знаете, я с удовольствием «подпишусь» под постом Николая Седова в этой же теме.
Я за Вами не гонялся, не гоняюсь и не собираюсь.
Так что, Геннадий, либо конкретизируйте Ваши претензии к нам и давайте попробуем в них разобраться, либо – помолчите наконец и не сотрясайте воздух «истинами» собственного сочинения.

Седов Николай 04.08.2009 22:52

Цитата:

Сообщение от grafb (Сообщение 17711)
Вы знаете...

Илья, пока суть да дело, позвольте маленько похулиганить (тем более, что тема Ирины, а она и сама порой не прочь отвлечений, и - представим, что идет у нас такой неспешный разговор, за рюмочкой кофе, за столиком кафе стихирского вечера). :)

Вот слушайте, лично у меня сложилось впечатление, что Вы первый (если не сказать - единственный), кто, на мой взгляд, совершенно верно и честно отреагировал на анонс статьи про Шукшина. Ведь сама статья - явная провокация. Типа, как НЕКТО пукнуло в вагоне, а потом говорит умно: "ДУМАЙТЕ!" Типа, НЕ ПРОСТО ТАК я ПУКНУЛО, а СО СМЫСЛОМ.

А на страничку к "обозревателю" зайдешь, и первое, что видишь: "Шалом, *удилы!" И это, прошу заметить, без всяких предупреждений, что Вас (заглянувшего) здесь ждет плевок в лицо. Ну, и не считая других интересных вещей, типа прикрытия сих перлов ГОСУДАРСТВЕННОЙ символикой.

Чего вы с ним возитесь? Каких открытий и тайн ожидаете? (это я в свете приглашения, которое получил от Светланы, ну, и - типа, сидим, разговариваем) :)

sevrikova 04.08.2009 23:31

Николай, я Вам отвечу, поскольку это я разрешила давать этот анонс редактору Андрею Шталю (кстати, он появляется на форуме Общелита, просьба к нему - рассказать Николаю "за чашечкой кофе" о причинах анонсирования статьи про Шукшина)_.

И, кстати, зайдите на форум - прочитайте по нему обсуждения.
http://www.litprichal.ru/commentary.php?id=421

Многие согласны именно с Вашей точкой зрения.

Что касается странички этого автора - на нашем сайте пока не отлажены даже элементарные админские функции, все - на этапе становления.
Страничку Колеса - сейчас мы "лечим от глюков", которые обнаружились в процессе эксплуатации, а потом она будет заблокирована (одновременно нам добавятся настройки с возможностью удаления произведений, нарушающих ПС).

Так что порядок скоро наведём.

Сергей Сафонов, кстати, тоже сперва ужаснулся, когда пришёл к нам на сайт - статья Колеса тогда висела на главной.
Но разобрался, понял, что собственно позиция редакции - не обязательно совпадает с позицией автора, который публикует свои произведения на ресурсе с возможностью СВОБОДНОЙ публикации,
и вот - сейчас - уже с нами:)

Седов Николай 04.08.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от sevrikova (Сообщение 17721)
Николай, я Вам отвечу, поскольку это я разрешила давать этот анонс редактору Андрею Шталю (кстати, он появляется на форуме Общелита, просьба к нему - рассказать Николаю "за чашечкой кофе"). о причинах анонсирования статьи про Шукшина.

И, кстати, зайдите на форум - прочитайте по нему обсуждения.
http://www.litprichal.ru/commentary.php?id=421

Многие согласны именно с Вашей точкой зрения.

Что касается странички этого автора - на нашем сайте пока не отлажены даже элементарные админские функции, все - на этапе становления.
Страничку Колеса - сейчас мы "лечим от глюков", которые обнаружились в процессе эксплуатации, а потом она будет заблокирована (одновременно нам добавятся настройки с возможностью удаления произведений, нарушающих ПС).

Так что порядок скоро наведём.

Сергей Сафонов, кстати, тоже сперва ужаснулся, когда пришёл к нам на сайт - статья Колеса тогда висела на главной.
Но разобрался, понял, что собственно позиция редакции - не обязательно совпадает с позицией автора, который публикует свои произведения на ресурсе с возможностью СВОБОДНОЙ публикации,
и вот - сейчас - уже с нами:)

Спасибо, Света.
Ох... Читал я ваши обсуждения. И даже собирался некую статейку наваять (можь еще и сделаю).
Вас там (моё мнение) просто ОБОЛВАНИЛ (уважаемый мной) Шталь.
Ну, какие на фик демонстрации способов условных патриотов?

Светлана, НЕЛЬЗЯ СПЕКУЛИРОВАТЬ именем и памятью ЧЕЛОВЕКА, чтобы там что-то пропихнуть своё. НЕЛЬЗЯ СПЕКУЛИРОВАТЬ СИМВОЛИКОЙ ГОСУДАРСТВА, кидая в мир "*удилы!"
Да в конце концов, НЕЛЬЗЯ кидать в мир ГРЯЗЬ, чтобы сделать его чище.
Может я еще и правда разрожусь статьёй по вашим "обсуждениям".

Мысль вдогон. Бордуков ведь не совсем не прав. ЗРЯ вы УБРАЛИ нормальную, человеческую реакцию человека Бестужева. И ЗРЯ пытаетесь защищать НЕЧТО.

А мысли Шталя я читал. Думаю, мы еще вернемся к ним.

Спасибо.
С уважением

sevrikova 04.08.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17723)
Спасибо, Света.
Ох... Читал я ваши обсуждения. И даже собирался некую статейку наваять (можь еще и сделаю).

Интересно будет прочитать!

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17723)
С
Вас там (моё мнение) просто ОБОЛВАНИЛ (уважаемый мной) Шталь.
Ну, какие на фик демонстрации способов условных патриотов?

Шталь имеет право на выражение своего мнения.
про "демонстрации способов условных патриотов" - не поняла:eek:

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17723)
Спасибо, Света.

Светлана, НЕЛЬЗЯ СПЕКУЛИРОВАТЬ именем и памятью ЧЕЛОВЕКА, чтобы там что-то пропихнуть своё. НЕЛЬЗЯ СПЕКУЛИРОВАТЬ СИМВОЛИКОЙ ГОСУДАРСТВА, кидая в мир "*удилы!"
Да в конце концов, НЕЛЬЗЯ кидать в мир ГРЯЗЬ, чтобы сделать его чище.
Может я еще и правда разрожусь статьёй по вашим "обсуждениям".

В принципе - это тоже верная мысль. Нельзя кидать в мир грязь, чтобы сделать его чище. Но вот именно об этом-то и спорили - грязь ли статья Колеса - или всё-таки сатира? Помните, на Избушке - Комиссаренко утверждал, что Аранович пишет "грязь", и считал, что другого мнения быть не может. Нам хотелось бы не повторять его ошибки.

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17723)
Спасибо, Света.
Мысль вдогон. Бордуков ведь не совсем не прав. ЗРЯ вы УБРАЛИ нормальную, человеческую реакцию человека Бестужева. И ЗРЯ пытаетесь защищать НЕЧТО.

Опять, извините, не поняла Вас, Николай. Я ничего не УБИРАЛА. И отнюдь не защищаю НЕЧТО. Я защищаю право Андрея Шталя - как пользователя сайта ЛитПричал - выдвигать на форум темы, которые ему кажутся достойными обсуждения и право причальских редакторов анонсировать произведения, даже сомнительные, с точки зрения администрации, - при условии, что внутренне они убеждены, что готовы отстаивать свою точку зрения.

grafb 05.08.2009 00:04

Цитата:

Сообщение от Седов Николай (Сообщение 17718)
Илья, пока суть да дело, позвольте маленько похулиганить (тем более, что тема Ирины, а она и сама порой не прочь отвлечений, и - представим, что идет у нас такой неспешный разговор, за рюмочкой кофе, за столиком кафе стихирского вечера). :)

Вот слушайте, лично у меня сложилось впечатление, что Вы первый (если не сказать - единственный), кто, на мой взгляд, совершенно верно и честно отреагировал на анонс статьи про Шукшина. Ведь сама статья - явная провокация. Типа, как НЕКТО пукнуло в вагоне, а потом говорит умно: "ДУМАЙТЕ!" Типа, НЕ ПРОСТО ТАК я ПУКНУЛО, а СО СМЫСЛОМ.

А на страничку к "обозревателю" зайдешь, и первое, что видишь: "Шалом, *удилы!" И это, прошу заметить, без всяких предупреждений, что Вас (заглянувшего) здесь ждет плевок в лицо. Ну, и не считая других интересных вещей, типа прикрытия сих перлов ГОСУДАРСТВЕННОЙ символикой.

Чего вы с ним возитесь? Каких открытий и тайн ожидаете? (это я в свете приглашения, которое получил от Светланы, ну, и - типа, сидим, разговариваем) :)


Ну, вот, пока разгребался с работой, уже целая дискуссия:-)

Николай, тогда кратко отвечу на вопрос: почему "возимся". Вы ведь тоже не первый день на литсайтах. Данный "обозреватель" с самого начала именно провоцирует. Сначала на одну тему, потом на другую, теперь вот за "вечную еврейскую" взялся. Самое гуманное - "перекрыть кран" на форум. Поскольку если взять и "расстрелять" сразу весь аккаунт - появится шикарный повод устроить по нескольким сайтам скандал про "злобных фошыстов" (аккаунт-то удален, текстов нет, можно писать, что был бел аки голубь). Во-вторых тролли (на мой взгляд) сродни античным гидрам - "зарежешь", так размножаются в энном количестве "авторов". Кстати, пост-февральская "Изба" и нынешняя "Стихия" яркий тому пример. Мы же строим сайт для комфортного общения. И предпочитаем тратить силы и нервы на строительство, а не на "охоту на клонов".
Так что, пока не перейдена некая "черта" - моральная, уголовная (да, неохота подставляться под УК из-за "свободы слова из-под клона") - пусть живут. Тем более, что на "Причале" большинство авторов и понимают, и знают, с кем имеют дело. Да и свежие люди - побегут по ссылке с "Избы" посмотреть, какой у нас "разгул пещерного антисемитизма", своими глазами увидят и, глядишь, останутся. Прецеденты были:-)

Седов Николай 05.08.2009 00:14

Цитата:

Сообщение от sevrikova (Сообщение 17727)
Интересно будет прочитать!



Шталь имеет право на выражение своего мнения.
про "демонстрации способов условных патриотов" - не поняла:eek:



В принципе - это тоже верная мысль. Нельзя кидать в мир грязь, чтобы сделать его чище. Но вот именно об этом-то и спорили - грязь ли статья Колеса - или всё-таки сатира? Помните, на Избушке - Комиссаренко утверждал, что Аранович пишет "грязь", и считал, что другого мнения быть не может. Нам хотелось бы не повторять его ошибки.



Опять, извините, не поняла Вас, Николай. Я ничего не УБИРАЛА. И отнюдь не защищаю НЕЧТО. Я защищаю право Андрея Шталя - выдвигать на форум темы, которые ему кажутся достойными обсуждения и право причальских редакторов анонсировать произведения, даже сомнительные, с точки зрения администрации, - при условии, что внутренне они убеждены, что готовы отстаивать свою точку зрения.

Щас, пока без бумажки, то что в голове. :D


Цитата:

Шталь имеет право на выражение своего мнения.
Это его право никто и не оспаривает. НО. У людей есть ПРАВО не читать и не общаться на уровне "кто как хочет, так и ДРОЧИТ", или кто и кому последнее время демонстрировал свои яица. Иначе сказать, у людей ЕСТЬ ПРАВО на литературном сайте видеть литературу (или хотя бы её видимость), а не подворотню. Это раз.
А два - это то, что Илья ОТКРЫЛ тему, где выразил своё возмущение (на которое он ТОЖЕ имел право). Статья исчезла из анонсов. Потом ИСЧЕЗЛО право Ильи. Потом статья вновь появилась. Сегодня - её вновь нет, как и права Ильи... Короче - колбасит вас. И тут прав Шталь, вы не определились, ДЛЯ ЧЕГО.

Цитата:

грязь ли статья Колеса - или всё-таки сатира?
Вот тут, Света, как раз и нет (у меня) сомнений. ГРЯЗЬ. Потому что Вы сами согласились с тем, что "НЕЛЬЗЯ СПЕКУЛИРОВАТЬ".

Кстати. При всём моём уважении к Арановичу, не могу не признать и ПРАВОТУ Комиссаренко.

Щас гляну "архивы", чтобы пояснить, что Вам показалось непонятным.

Седов Николай 05.08.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от sevrikova (Сообщение 17727)
про "демонстрации способов условных патриотов" - не поняла:eek:

Во, нашел. :)

Цитата:

Лена, статья - не провокационная, а сатирическая.
В ней я усматриваю сатиру на товарищей, которые полагают, что истинный русский патриотизм - это "борьба с евреями".
Сатира пародирует их взгляды и позиции.
Пародирует... спекулируя...
Ну-ну.
:cool:

Седов Николай 05.08.2009 00:26

Кстати, вот что интересно, что возмутились именно те люди, которые и были мне наиболее симпатичны.
:)

Седов Николай 05.08.2009 00:36

Цитата:

Сообщение от grafb (Сообщение 17728)
Ну, вот, пока разгребался с работой, уже целая дискуссия:-)

Николай, тогда кратко отвечу на вопрос: почему "возимся". Вы ведь тоже не первый день на литсайтах. Данный "обозреватель" с самого начала именно провоцирует. Сначала на одну тему, потом на другую, теперь вот за "вечную еврейскую" взялся. Самое гуманное - "перекрыть кран" на форум. Поскольку если взять и "расстрелять" сразу весь аккаунт - появится шикарный повод устроить по нескольким сайтам скандал про "злобных фошыстов" (аккаунт-то удален, текстов нет, можно писать, что был бел аки голубь). Во-вторых тролли (на мой взгляд) сродни античным гидрам - "зарежешь", так размножаются в энном количестве "авторов". Кстати, пост-февральская "Изба" и нынешняя "Стихия" яркий тому пример. Мы же строим сайт для комфортного общения. И предпочитаем тратить силы и нервы на строительство, а не на "охоту на клонов".
Так что, пока не перейдена некая "черта" - моральная, уголовная (да, неохота подставляться под УК из-за "свободы слова из-под клона") - пусть живут. Тем более, что на "Причале" большинство авторов и понимают, и знают, с кем имеют дело. Да и свежие люди - побегут по ссылке с "Избы" посмотреть, какой у нас "разгул пещерного антисемитизма", своими глазами увидят и, глядишь, останутся. Прецеденты были:-)

Илья, Вы же и сами говорите и понимаете: "Данный "обозреватель" с самого начала именно провоцирует." Ну и чего? - Проверяет вас. Гоните на фиг и не думайте. Кто сегодня всерьёз поверит о гонениях евреев на Литпричале? Что Вы в самом деле? Обжегшись на кипятке...

Комфортное. Тоже - бросьте. Где Вы его видели в жизни? Это самое КОМФОРТНОЕ? Комфортное - есть БЕЗЖИЗНЕННОЕ. Потому как, наличие ПОЗИЦИИ уже кого-то ЗАДЕВАЕТ. И что Вам, до этого кого-то? Если она у Вас есть - ПОЗИЦИЯ.

Тролли - да. Проблема. Но - ничего. Если есть, что защищать. ПОЗИЦИЮ.

Седов Николай 05.08.2009 01:04

Цитата:

Сообщение от sevrikova (Сообщение 17727)
Я защищаю право Андрея Шталя - как пользователя сайта ЛитПричал - выдвигать на форум темы, которые ему кажутся достойными обсуждения и право причальских редакторов анонсировать произведения, даже сомнительные, с точки зрения администрации, - при условии, что внутренне они убеждены, что готовы отстаивать свою точку зрения.

Вот тут я с Вами несколько соглашусь. Обсуждать МОЖНО и НУЖНО.
Но НЕЛЬЗЯ анонсировать. Анонс - это не просто обращение внимания. Это - некая МОРАЛЬНАЯ и НРАВСТВЕННАЯ оценка редакции - что перед вами ПРИМЕР разумного, доброго, вечного. Это, как ни банально - ЛИЦО (анонсирующего).


Часовой пояс GMT +3, время: 05:36.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot