Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. (http://www.obshelit.su/index.php)
-   Поговорим о литературе (http://www.obshelit.su/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Был ли убит Николай Рубцов? (http://www.obshelit.su/showthread.php?t=1437)

Сан Саныч 14.01.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 71830)
Так-то да. Но анонимы здесь никаким боком.

Согласен с тобой "Коля". Гудбай.

Панин Игорь 14.01.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 71801)
Подозреваю, как сложно вести такие беседы, сколько нужно терпения и такта.
Интервью на высшем уровне, безусловно.

Спасибо.

Она и не хотела поначалу давать интервью. Сказала: "Сколько раз уже было такое, что мои слова перевирали". Но я ее заверил, что никакой "отсебятины" в текст не внесу, да мне это и не нужно. Меня давно интересует все, что связано с именем Рубцова, стихи которого очень люблю. Да и Дербина человек весьма одаренный, это признавал даже Астафьев, хоть и писал о ней гадости. А мне всегда хотелось поговорить с ней. Вот и поговорили.

freidom 14.01.2011 23:31

Мне показалось, что разговор получился достаточно открытым и честным.
Без всяких подтекстовых намеков и "подводных камней".
Чистота и откровенность диалога. В этом самая главная ценность данного интервью.

Панин Игорь 14.01.2011 23:40

Цитата:

Сообщение от freidom (Сообщение 71836)
Мне показалось, что разговор получился достаточно открытым и честным.
Без всяких подтекстовых намеков и "подводных камней".
Чистота и откровенность диалога. В этом самая главная ценность данного интервью.

Об подробностях смерти Рубцова она сама не захотела говорить, а я и не настаивал - представляю, как ее уже этими вопросами измучили. Но многое было интересно услышать именно из первых уст.

Вообще, отношение к Дербиной в писательской среде вполне ровное. Вменяемые люди относятся к ней нормально, понимая, ЧТО пережила эта женщина. С ней, например, долгое время состоял в переписке замечательный архангельский поэт Александр Росков (он есть на Стихире), с ней дружит главред питерского журнала "БЕГ" В.Хохлев. А вот ее враги - в основной своей массе - бездари. Для них важно почувствовать свою значимость, говорить: "Да мы с Рубцовым", "Да мы за Рубцова". Хотя я представляю, что он сказал бы о том же сборнике "Русские". :D

Григ 15.01.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от Панин Игорь (Сообщение 71838)
Об подробностях смерти Рубцова она сама не захотела говорить, а я и не настаивал - представляю, как ее уже этими вопросами измучили. Но многое было интересно услышать именно из первых уст.

Вообще, отношение к Дербиной в писательской среде вполне ровное. Вменяемые люди относятся к ней нормально, понимая, ЧТО пережила эта женщина. С ней, например, долгое время состоял в переписке замечательный архангельский поэт Александр Росков (он есть на Стихире), с ней дружит главред питерского журнала "БЕГ" В.Хохлев. А вот ее враги - в основной своей массе - бездари. Для них важно почувствовать свою значимость, говорить: "Да мы с Рубцовым", "Да мы за Рубцова". Хотя я представляю, что он сказал бы о том же сборнике "Русские". :D

Безотносительно к содеянному ею, но к многолетней роли изгоя - железной воли человек, ИМХО!

Панин Игорь 15.01.2011 00:15

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 71845)
Безотносительно к содеянному ею, но к многолетней роли изгоя - железной воли человек, ИМХО!

Вот это да, кстати.

Тимофеева Наталья 15.01.2011 17:30

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 71772)
А вот на Избальне какой-то аноним бурлит возмущением :D
Даже клона не поленился зарегить. Судя по перечню "выдающихся поэтов" сборника "Русские", где отсутствует самый "выдающийся" гриб - автор клона все-таки Трубин.
http://www.chitalnya.ru/work/272980/

М-дя, перечисленные "выдающиеся поэты" - полное дерьмо.
Какое право имеет какая-то анонимная гнида осуждать женщину, которая так много пережила, которая уже была наказана и с честью выдержала это испытание? Какое право имеет это ничтожество вообще осуждать кого-либо?
Хорошая статья.

Григ 15.01.2011 17:32

Интересно все же. Вот еще одна глупость, возведенная в абсолют. Одно время я был о "понималке" Шапкиной лучшего мнения.

Вещий Олег 14.01.2011 21:45:17
Рецензия на произведение: ПОЗОР УБИЙЦЕ РУБЦОВА! [За Рубцова!] положительная

Размещаю по просьбе Галины Шапкиной ее ответ на данный пост на сайте "Стихия.oрг":


Вспоминается старый анекдот...

"Армянское радио спрашивает:
- Правда ли, что великий русский компизитор Пётр Ильич Чайковский был гомосексуалистом?
- Правда, - отвечает армянское радио, - но мы любим его не только за это!"

Об обстоятельствах смерти Рубцова и в виртуальнм пространстве, и в реале написаны тонны статей, книг, очерков, сняты фильмы. Вся эта гора маккулатуры буквально хоронит под собой исследования серьёзных рубцоведов, посвящённые творчеству Поэта. Такое впечатление, что некие силы специально раздувают эту шумиху для того, чтобы доказать: Рубцов интересен вовсе не своими стихами, а тем, что его "баба задушила". Или "не задушила", как в очередном Панинском пасквиле.
Говорить об интервью с Дербиной нет никакого желания: нагромождение лжи и попытка оправдаться в очевидном.
А вот то, что эта тема снова поднимается - настораживает. Кому-то опять необходимо смешать имя последнего Великого Русского Поэта с грязью: уж больно он не вписывается своим творчеством в нынешнюю официальную русофобскую литературу. Вот и нужно в очередной раз ткнуть носом читателей в рубцовский "алкоголизм", в его "антисоциальное" поведение. Чтобы читатель сначала пожалел "невинную страдалицу" Дербину, а потом задумался: а могла ли такая сволочь, как Рубцов, создать в своём творчестве что-то стоящее.
При этом ангажированному Панину плевать на документы, на материалы следствия, на судмедэкспертизу, на показания очевидцев. Главное отработать свои тридцать серебрянников и в очередной раз доказать: в двадцатом и двадцать первом веках Русских Поэтов нет и быть не может, а вся литература на русском языке создана... ну, сами понимаете, кем. А если не понимаете - спросите у Игоря Панина, кто ему платит и за что - поймёте.


http://www.chitalnya.ru/work/272980/
-------------------------------------

Тимофеева Наталья 15.01.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от Григ (Сообщение 71937)
Интересно все же. Вот еще одна глупость, возведенная в абсолют. Одно время я был о "понималке" Шапкиной лучшего мнения.

Вещий Олег 14.01.2011 21:45:17
Рецензия на произведение: ПОЗОР УБИЙЦЕ РУБЦОВА! [За Рубцова!] положительная

Размещаю по просьбе Галины Шапкиной ее ответ на данный пост на сайте "Стихия.oрг":


Вспоминается старый анекдот...

"Армянское радио спрашивает:
- Правда ли, что великий русский компизитор Пётр Ильич Чайковский был гомосексуалистом?
- Правда, - отвечает армянское радио, - но мы любим его не только за это!"

Об обстоятельствах смерти Рубцова и в виртуальнм пространстве, и в реале написаны тонны статей, книг, очерков, сняты фильмы. Вся эта гора маккулатуры буквально хоронит под собой исследования серьёзных рубцоведов, посвящённые творчеству Поэта. Такое впечатление, что некие силы специально раздувают эту шумиху для того, чтобы доказать: Рубцов интересен вовсе не своими стихами, а тем, что его "баба задушила". Или "не задушила", как в очередном Панинском пасквиле.
Говорить об интервью с Дербиной нет никакого желания: нагромождение лжи и попытка оправдаться в очевидном.
А вот то, что эта тема снова поднимается - настораживает. Кому-то опять необходимо смешать имя последнего Великого Русского Поэта с грязью: уж больно он не вписывается своим творчеством в нынешнюю официальную русофобскую литературу. Вот и нужно в очередной раз ткнуть носом читателей в рубцовский "алкоголизм", в его "антисоциальное" поведение. Чтобы читатель сначала пожалел "невинную страдалицу" Дербину, а потом задумался: а могла ли такая сволочь, как Рубцов, создать в своём творчестве что-то стоящее.
При этом ангажированному Панину плевать на документы, на материалы следствия, на судмедэкспертизу, на показания очевидцев. Главное отработать свои тридцать серебрянников и в очередной раз доказать: в двадцатом и двадцать первом веках Русских Поэтов нет и быть не может, а вся литература на русском языке создана... ну, сами понимаете, кем. А если не понимаете - спросите у Игоря Панина, кто ему платит и за что - поймёте.


http://www.chitalnya.ru/work/272980/
-------------------------------------


Понятное дело, уж Шапкина бы Рубцова любила утром, в обед, и вечером. Она любить умеет, по тексту видно, - страстная натура.

Григ 15.01.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от Тимофеева Наталья (Сообщение 71938)
Понятное дело, уж Шапкина бы Рубцова любила утром, в обед, и вечером. Она любить умеет, по тексту видно, - страстная натура.

Да дело даже не в Шапкиной. Она - слепое орудие в руках политически ангажированной серости типа Вещего.
Дело в неких пошлых табу. Если Рубцов действительно хороший русский поэт - не замай!
Впрочем, двойные стандарты шапкозакидателей и тут прут из всех щелей.
Убийство Рубцова - дело ясное. А вот у Есенина наоборот, есть еще ниша для ангажированных обвинений. Так пусть с точки зрения шапкозакидателей поэт хоть трижды в гробу перевернется, но раз им это на руку - значит будут месить грязь тоннами.
Панинское интервью, на мой взгляд, очень лояльно и неангажированно. Не навязывает своего мнения. Представляет Дербину так, чтобы читатель сам смог судить или оправдать ее. И главное - там нет никаких претензий на опровержение каких-либо материалов следствия или судмедэкспертиз. Интервью в чистом виде...
Но Вещие - Шапкины не были сами собой, если б не дали заметить, какая красивая у них "задница"...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot