[Панин Игорь]

Сообщение от Григ

Ну, то что "уровень форума" заметно упал в последнее время - не страшно. Лето, дела, проблемы реала и т. д. и т.п.
Но кроме "уровня форума" есть и другая проблема. Не стоит обижаться - но сама статья как-то не располагала меня к дискуссии. Но раз уж Вы хотите откровенно, вот мое ИМХО, хорошо?
1.
Начиная с названия - "Не плюй в колодец".
К кому обращен этот совет? К умершей поэтессе? Поверьте, ей уже не надо... Да, скорее к "эмигрантам"...
2.
Известный, уважаемый поэт (без иронии) пишет в "Литературной газете" статью о ... О поэзии? Об авторе книги? О плохих эмигрантах, неизменно ругающих свою Родину?
Прежде всего, на мой взгляд непрофессионала, более того, профана в литературе вообще и в поэзии в частности, в статье незавуалированно читается неприязнь к автору книги. Причем, в отношение творчества приходится верить Вам, как авторитету:

Однако был разочарован. Посмертные восхваления Георгадзе сослужили ей дурную службу. Будучи автором скромного дарования, но непомерно превозносимая после смерти, она очень много потеряла в глазах читателей, которые, возможно, и оценили бы её работы по достоинству, когда б не ориентировались на откровенно завышенную планку. А тут получилось явное несоответствие. Представьте: вы покупаете ананас, а вместо него вам за те же деньги вручают кабачок. Оно, конечно, и кабачок сгодится, но вы-то предвкушали совсем другое…

Это первый абзац статьи, что называется для затравки. Жаль, что так вот в лоб, без предшествующего анализа. Зачем же?

Далее - как выглядит книга.

Ну вот передо мной книга Георгадзе: 460 страниц, твёрдый переплёт, множество иллюстраций, предисловие, послесловие, а также вступительная статья. Ни дать ни взять – классик. Говорю об этом не с иронией, скорее, с недоумением. Просто мне слишком хорошо известны случаи, когда поэты гораздо большего дарования не удостаивались посмертно и тоненьких сборников.

На мой, опять же, взгляд, здесь отнюдь не подстрочно звучит (ох, звучит) лукавство. Нам ли с Вами, взращенным и воспитанным при развитом социализме, а Вам еще и немалую часть своей жизни прожившему в Грузии, не помнить ТЕХ реалий, той иерархии оценок книги. Внешний вид, переплет, бумага, шрифты, имя издательства, ТИРАЖ!!!
Уж Брежневская-то "Малая земля" издавалась миллионными тиражами. Не говоря уж об амбициях грузинских защитников редутов творчества.
3.
Онкологический диагноз, на мой взгляд - отнюдь не повод сравнивать поэтов. Нам ли не знать - кроме таланта для издания книги требуется еще нечто много более тривиальное.
4.
Приведенный Вами стихотворный отрывок со словами - "Грузии ясность. России разброд", как мне представляется, отнюдь не содержит в себе ни ненависти, ни любви. Кто только не противопоставлял, не бросал(ет) и более увесистых "камней" и в Грузию, и в Россию (я уже не говорю об Израиле). Традиции от классиков Пушкина и Лермонтова.
Не берусь судить, насколько автор книги ненавидела Россию в противовес любви к Грузии. Нет у меня этой книги. А из Вашего текста это не вытекает явно. Но вот и "ненависть к Москве" - отнюдь не равнозначна ненависти к России. Декларативно это. Думаю - ради чего вдруг?
5.
«У меня тут впервые собственное жильё, удобное и уютное. И спиртные напитки тут, между прочим, не по талонам, как у вас, в России. Я уже купила 4 бутылки хороших грузинских вин, красивую свечку с подсвечником и складное кресло за 10 рублей. Приезжай, заживём!»

Именно в эти 1986 - 89 годы мы с женой неоднократно бывали в Грузии. Вместе с доцентом Тбилисского университета К.С. Герасимовым пришли как-то в гости к Ните Табидзе (как Вы знаете, Пастернак долго жил в семье Табидзе в Тбилиси). Жена накануне купила моднющие тогда красные кожаные сапоги с высокими голенищами - страшный дефицит в России. Одна довольно известная московская поэтесса, гостившая у Ниты, увидев сапоги, рассмеялась: "Грузины и Вас подковали. Я только вчера купила себе такие же". Да, мы тоже везли из Тбилиси и литые подсвечники, и ящик (!) "Хванчкары", в то время, как горбачевская антиалкогольная компания опустошила прилавки (даже московских!) винных магазинов. Вспомните это время - не было в этом ни ненависти к России, ни тем более русофобии ...

6.
Дальше, на мой "эмигрантский" вкус, статья становится еще менее убедительной. Через интеллигентность и корректность проглядывает, увы, знакомый "аршин":

Не прижилась на своей мифическо-исторической родине, но виноватой в этом оказалась та же Россия.

Но Марина Георгадзе, как это часто бывает с эмигрантами, начала мыслить планетарно, заботясь о нас, неразумных.

Кстати, очень много писала она именно об отъезде. В стихах, прозе. Герои Георгадзе также ненавидят Россию и мечтают об иной жизни. Им физически неприятно находиться здесь, их буквально тошнит от нас. Вот образец прозы Георгадзе:
«Неизвестно уж, кто в кого превратился с веками – татары в русских или русские в татар".

(Но это же недвусмысленная ассоциация с Гумилевым. При чем тут ненависть?)

Но заполнившая комнату пшеничная великанша вполне могла служить прототипом матери-России с плаката «Родина-мать зовёт!»

Снова неубедительно, по-моему. Тогда давайте и Некрасова ("Есть женщины в русских селеньях") обвиним в неприязни к России. А если бы она мужчин Российских описала - "в больших сапогах, в полушубке овчинном, в больших рукавицах, а сам - с ноготок" - можно было бы обидеться за "былинных богатырей"?

(Ну очень остроумно. Именно такими – грубыми, неотёсанными, жестокими – выглядят у неё русские).

Ремарка: Тонкие и чувственные - это понятно - евреи и другие нацменьшинства.

Ну вот в этом, наверное, суть статьи, да? "О национальной гордости великороссов?" Но уж тогда стоило бы и материал подобрать "убойный", "от первого лица" самой поэтессы, а не ссылаться на трактовки какой-то А. Чайковской.

Но тут весьма показательная тенденция. Сплошь и рядом люди (из числа эмигрантов) позволяют себе подобные высказывания по отношению к России.

Замечу, "из числа эмигрантов" - как правило, лишь цветочки. Мы с Вами не хуже других знаем, как откровенно ненавидят Россию и плюют в нее отнюдь не эмигранты.

Уехали, так и живите своей жизнью, вливайтесь в новый социум, забудьте вы наконец об этой стране, если она вам так немила. Нет, не могут, не хотят. Это ведь так приятно – чувствовать себя «первосортными» по отношению к бывшим соотечественникам.

Интересное обобщение... И очень знакомое. Очень.

Я, к примеру, родился, вырос, учился, работал в России, я в конце концов ее гражданин. Мой родной язык - русский. Я его знаю лучше многих оставшихся. И если я захотел жить не в России, не в Грузии, а в Израиле, то почему я должен забыть свое прошлое? Отрезать своих родных и друзей? Или как о покойнике - или хорошо, или ничего?
Я не знаю и знать не хочу понятий типа "первосортный" по отношению ... У меня нет "бывших" соотечественников, как бы кому-то не хотелось прилепить мне этот ярлык.
================================================== ====

Хотел пойти до конца Вашей статьи, но раздумал, уже написав было ответ.
Не хочу возводить всё в степень и обобщать до абсурда. Тому есть причины.
Во-первых, не причисляю Вас к тому неу(Ё)мному гвалту псевдопатриотов, которые бесстыдно орут "о массовых расстрелах в этой стране", о преимуществах фашизма, о национальной идее сродни "Майн Кампф" и т.п.
Здесь другое.
Удивительно, как иной взгляд порой хочется отнести к "ненависти", размыть границы или наоборот возвести их. "Уехал - и сиди там..."
Несколько странно слышать это из Ваших уст.
(Это я уже о Ваших обобщениях в конце статьи).
Но наверное, такова проекция Вашей собственной боли за Отчизну.
================================================== =
Я не литератор, и не собираюсь увековечиваться в России своим "глаголом". Я тот, кто был и есть - и там, и здесь.
Но я никогда не плевал ни в чьи колодцы.
Я из них пил - и в России, и в Украине, и в Грузии и немало где еще. Пил вместе с людьми разных национальностей. Не плевал не потому, что "пригодится ". Просто - это ведь колодец.
Почему Я - о себе?
Потому же, почему и Вы обобщаете про НАС...
И таких как я здесь - абсолютное большинство.
=====================================
ЗЫ:
заранее прошу прощения, если невольно Вас чем-то обидел. Не представляю, обижаетесь ли Вы на критику или нет. Но сами же посетовали - форум как-то поскучнел...

Прочел Вашу статью и комменты еще в ЖЖ. Но показалось, Вы пошли на поводу у популизма, написав в ключе "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан"... А хотелось не деклараций, не разговоров "за личность" поэтессы, эмигрировавшей через Грузию в США, а прежде всего "за литературу", а уж через нее к гражданственности.
С уважением.

Да, я обещал по статье ответить. Поскольку сейчас в запарке, попробую кратенько.

Говоря об уровне форума я имел в виду, что раньше здесь было интереснее. Веселее даже (я в т. ч. и о Свириденко). А теперь два-три завсегдатая, у которых есть ответы на все вопросы и свое мнение по любому поводу. Это-то и печально. В итоге все дискуссии сводятся к банальному "сам дурак".

"в статье незавуалированно читается неприязнь к автору книги" - а что в этом такого? Это нормально. Если книга и личность ее автора раздражают, то и пишется о них с раздражением. Вспомните, что писал Пушкин о своих литературных противниках. Или что они о нем писали. Да вообще почитайте критику, что и как пишут и о живых, и об умерших. Но и умершие - живы, пока о них говорят. Как мне относиться к автору книги - это мое дело. Важнее не мое личное отношение, не КАК, а ЧТО я пишу.

"в отношение творчества приходится верить Вам, как авторитету" - да почему же обязательно верить? Можете не верить. Найдите ее стихи в интернете и убедитесь, что я прав. На той же Стихире таких авторов - сотни и сотни.

"Уж Брежневская-то "Малая земля" издавалась миллионными тиражами" - а при чем тут вообще "Малая земля"? Мы говорим о том, что здесь и сейчас. На фоне нынешних проблем с изданием поэзии книга Георгадзе выглядит очень и очень внушительно, можно сказать - вызывающе. Это несоответствие таланта и того, как его преподносят, действительно возмущает.

"Онкологический диагноз, на мой взгляд - отнюдь не повод сравнивать поэтов. " - вообще-то внимательнее надо читать. Я их не сравнивал. Это ее биографы акцентируют на данном факте внимание. А я и говорю: ну и что, вот тоже человек умер от той же болезни...

"Приведенный Вами стихотворный отрывок со словами - "Грузии ясность. России разброд, как мне представляется, отнюдь не содержит в себе ни ненависти, ни любви" - а я разве это утверждал? Это просто характерное для нее стихотворение. На том же уровне и все остальное. Однако почему в Грузии ясность - я так и не понял. Уж какой разброд был там в 80-е и после, только держись. Ладно бы она написала только, что в России разброд. Почему нет? Я и сам об этом пишу постоянно. Но когда в России у нее разброд, а в Грузии, видите ли, ясность, то это дает вполне четкое представление о ее отношении к этим странам. Но - опять же - я привел это стихотворение не в подтверждение ее любви или ненависти к России-Грузии, а просто чтоб виден был уровень. А он у нее, как у стихотворца, довольно средний.

"Именно в эти 1986 - 89 годы мы с женой неоднократно бывали в Грузии. Да, мы тоже везли из Тбилиси и литые подсвечники, и ящик (!) "Хванчкары", в то время, как горбачевская антиалкогольная компания опустошила прилавки (даже московских!) винных магазинов. Вспомните это время - не было в этом ни ненависти к России, ни тем более русофобии..." - в том-то и дело, что так оно и было. Но в интерпретации Георгадзе это выглядит как преимущество Грузии перед Россией вообще. "Патамушта эта Грузия, патамушта ана лутшая", ага. А это не было никаким преимуществом. Все мы знаем, что большинство республик СССР кормились за счет России, Украины, Белоруссии, Казахстана (с оговорками). Грузия была дотационной республикой всегда. Но уровень жизни там был выше, чем в России. Почитайте рассказ Астафьева "Ловля пескарей в Грузии", там очень точно все описано. Но виновата ли в этом Россия? Это, извините, ЦК КПСС, коммунисты-интернационалисты так решили. И попрекать Россию талонами и очередями - глупо и необъективно.

"Тогда давайте и Некрасова..." - вот не надо сюда Некрасова. И масштаб не тот, и отношение к России. У Георгадзе в строчках проскальзывает именно брезгливость. А у Некрасова - жалость и сочувствие. Это совершенно разные вещи.

"Мы с Вами не хуже других знаем, как откровенно ненавидят Россию и плюют в нее отнюдь не эмигранты" - ну а что, нет таких эмигрантов? Есть. В том числе и на этом форуме. А о тех, кто плюет и ненавидит в самой России, - совершенно отдельный разговор, вообще другая тема.

"Я, к примеру, родился, вырос, учился, работал в России, я в конце концов ее гражданин. Мой родной язык - русский. Я его знаю лучше многих оставшихся. И если я захотел жить не в России, не в Грузии, а в Израиле, то почему я должен забыть свое прошлое? Отрезать своих родных и друзей?" - опять 25. А я что, к этому призываю - забыть прошлое? Но одно дело - помнить прошлое. Другое - по любому поводу плеваться в сторону России, приплетая к этому свое прошлое. Надеюсь, понимаете, о чем я говорю. Какие у меня могут быть претензии к тому же Минину, к Кингу? Они любят русскую литературу, они никогда не позволяли себе говорить гадостей о русских, о России. У меня с ними полное взаимопонимание. А вот с другими, являющими собой обратную сторону монеты, взаимопонимания у меня нет. И никогда не будет.

"Несколько странно слышать это из Ваших уст. (Это я уже о Ваших обобщениях в конце статьи). Но наверное, такова проекция Вашей собственной боли за Отчизну". - у меня на этот счет твердые убеждения. Сам я имею право ругать свою страну, потому что она моя. Я это и делаю с завидной регулярностью, отчего меня часто причисляют к русофобам. Однако мне неприятно, когда в Россию по поводу и без повода плюют те, кто с нею распрощался. Вот как-то так.