Андрей Графов - Евреи и арабы: квартирный вопрос

[Игорь Кинг]

Гуманизм, это хорошо. Вот только, если он обоюдный... а то Вы гуманно, а Вас... в гуано. Неправильно как-то получается... не находите?
Мне понравился ответ Радзиховского на Эхе Москвы:
" Я не повторяю путь пропагандистов ХАМАС, у них своя пропагандистская линия, с чем я их и поздравляю. Тут выступал г-н Проханов и объяснил, что стыдно и страшно сейчас быть евреем, потому что весь мир становится антисемитом. Не надо мерить всех по себе – не весь мир прохановы, - это правда. Я вот еврей, мне не стыдно и совершенно не страшно. Действительно, ситуация непростая сейчас - это правда. Но тут на самом деле надо смотреть на дело без демагогии очень просто: или государство Израиль имеет право на существование, а следовательно, имеет право отвечать на то, что на него нападают и обстреливают. Или это государство права на существование не имеет и тогда оно не должно отвечать, когда на него нападают и обстреливают. "

про то, кто и зачем раскручивает эту волну насилия можно исписать тома, НО
в данном случае я могу сказать, что мои дети имеют не меньше права на жизнь, чем дети тех, кто поставил своей целью убивать моих детей.
8 (восемь!) лет наше правительство кормило нас байками про мир, который вот-вот, а дети гибли. Вы это не заметили?
Эта тема начиналась с аллегории... вот Вам ещё одна аллегория:
http://gentlemenka.livejournal.com/75853.html

[Седов Николай]

Сообщение от Игорь Кинг

Гуманизм, это хорошо. Вот только, если он обоюдный... а то Вы гуманно, а Вас... в гуано. Неправильно как-то получается... не находите?

Здравствуйте, Игорь.
Да, мне знакома такая доктрина. Не могу с ней полностью согласиться. Впрочем, это тоже несколько иная история...

Просто на мой, сугубо примитивный, взгляд, мне показалось, что Григорий задался вопросами о причинах, следствиях и путях выхода из нескончаемой бойни и вражды.

Я, очевидно, опять же, по своей недалекости, неверно истолковал побуждения и смыслы вопроса, поднятого моим уважаемым товарищем. Я, как баран, о добре и зле. О войне, которая не с бомб начинается...

Это я не юродствую (ну, или почти, не юродствую). Я почти про литературу. Помните про "разруху, которая не в стране"? Так и я про ту войну, которая не на поле.

Был не прав. Поскольку, Вы верно заметили (и привели еще одну ссылку на аллегории), что Ваши "дети имеют не меньше права на жизнь, чем дети тех, кто поставил своей целью убивать моих детей".

Кто бы спорил. Я же и сказал Григорию - Рубите.
О чем разговаривать то, когда уже выбор сделан?
Теперь слово пушкам.

С уважением

[Игорь Кинг]

кто бы спорил, что убеждать лучше добрым словом, вот только, как говаривали на диком западе, доброе слово звучит куда как убедительнее, когда оно подкреплено пистолетом.

[Седов Николай]

Сообщение от Игорь Кинг

кто бы спорил, что убеждать лучше добрым словом, вот только, как говаривали на диком западе, доброе слово звучит куда как убедительнее, когда оно подкреплено пистолетом.

Дикий Запад одержал очередную победу.
Оплатил пистолеты.
Двинул яркий образ в массы.
Массы не возражали.

[Игорь Кинг]

жаль, что восток не место для лютеций.
откуда бы нам взять такого гения
принёс чтоб мир промежду человецей,
а воздусям дал благорастворения?

[Григ]

Новым участникам дискуссии - добро пожаловать. Игорь, рад, что ты, наконец-то проявился на форуме.
Николай, не стоит обижаться. Поверь, открывая тему, мне хотелось попытаться, не застревая на побочных ветвях дискуссии, продолжать добавлять информационный фон, но все же вывести обсуждение к главному: что происходит и что делатьдальше? Согласись же, ветвь обсуждения карикатуры - побочная.
Вчера мне не удалось ответить на твою реплику "рубите". Она очень важна, так как характеризует твое видение не только будущего, но и настоящего. Намерения Израиля.
На мой взгляд, это не верно. Пока что Израиль "обрезает крону" и удаляет сухие ветви и "грибов - паразитов", присосавшихся к стволу и мешающих установлению мира на Ближнем Востоке.
У Израиля хватило бы военной мощи "рубить" не по-деццки, но в том-то и заключается сам вопрос - вопрос политической мудрости и предвидения последствий. 8 лет "не рубим" - почему? Ответы есть? У меня - да. Но хочу послушать оппонентов.
В заключение, как демонстрацию человеческой глупости, а может, и "черного юмора" (скорее первое), приведу предложение некоего дона элиотта, как он сам себя определил. Прекратить конфликт и установить: если араб нарушил перемирие - убивать его и еше 10 арабов, если еврей - еврея и еще 10 евреев. У парня (женщины ?) плохо с головой и арифметикой, как мне кажется.
Количество исламского населения несопоставимо с 6 - 7 миллионами израильтян. Если сейчас они с легкостью прикрываются женщинами и младенцами, то при такой постановке вопроса (это был бы для них просто подарок!) - легко пожертвуют несколькими миллионами шахидов, чтоб истребить весь израильский род.
Вот такие Би-дон Эдиоты еще встречаются в нашем цивилизованном обществе!
С уважением ко всем

[Григ]

ИЗРАИЛЬ МОЖЕТ ГОРДИТЬСЯ
Бриджит ГАБРИЭЛЬ, президент и создатель ACT
(American Congress For Truth)
Я восхищаюсь достижениями Государства Израиль и вкладом этой маленькой страны в мировое развитие. Как гражданка Ливана я благодарна этой нации и ее представителям, которые так много сделали для того, чтобы мир стал лучше. Израиль находится на 100-м месте среди самых маленьких стран мира с населением в соотношении 1 к 1000 от населения планеты. И в то же время именно этой стране принадлежат следующие достижения:
1. Мобильный телефон был сконструирован израильтянами, работающими в компании "Моторола". В Израиле расположен ее самый крупный исследовательский центр.
2. Большинство операционных систем Windows NT and XP разработаны компанией Microsoft-Israel.
3. Технология производства микросхемы Pentium MMX была спроектирована в Израиле компанией "Интел".
4. Микропроцессор Pentium-4 и процессор Centrino полностью спроектированы, сконструированы и произведены в Израиле. Скорее всего, микропроцессор Pentium, установленный в вашем компьютере, произведен в Израиле.
5. Технология голосовой почтовой связи была сконструирована в Израиле.
6. За пределами США у крупнейших американских компаний Microsoft и Cisco свои филиалы по исследованию и разработке есть только в Израиле.
7. Знаменитая "Аська" - ICQ - система переговоров по Интернету в режиме реального времени - была разработана в 1996 году четырьмя молодыми израильтянами.
8. В Израиле самый высокий в мире процент домашних компьютеров на душу населения.
9. Соотношение выпускников университетов к населению страны в Израиле самое высокое в мире.
10. В Израиле самое большое число (на душу населения) научных работ, опубликованных за год (109 публикаций на 10,000 человек), а также одно из самых высоких мест по числу заявок на патенты.
11. В соотношении со своим населением Израиль обладает самым большим в мире (после знаменитой Силиконовой долины в США) числом компаний - 3, 500 (в основном, в сфере хай-тека), образованных "с нуля" - так называемых "старт-ап".
12. Израиль находится на втором после США месте в мире по объему капиталовложений в новые компании и отрасли (так называемый "венчурный капитал")
13. В Израиле самое большое (после США и Канады), число компаний, зарегистрированных в NASDAQ.
14. 24 процента работающего населения страны - выпускники университетов, что позволяет Израилю занимать третье место в мире после США и Голландии.
15. Израиль - единственная на Ближнем Востоке страна с либеральной демократией.
16. 22,000 эфиопских евреев были вывезены из районов бедствия в Израиль за период с 1984 по 1991 годы.
17. Когда в 1969 году Голду Меир избрали премьер-министром Израиля, она стала второй женщиной в мире, избранной на столь высокий политический пост.
18. Когда в 1998 году американское посольство в Найроби (Кения) было взорвано террористами "Аль-Каеды", первыми на место трагедии прибыли израильские спасатели.
19. Израиль находится на третьем месте в мире по числу предпринимателей, а коэффициент участия женщин и людей в возрасте выше 55 лет в бизнесе - самый высокий в мире.
20. Израиль находится на первом месте в мире по числу репатриантов и иммигрантов, приезжающих в страну.
21. Израиль - первая страна в мире, которая приняла "закон Кимберли" - процесс, удостоверяющий, что ввозимые в страну бриллианты добыты и/или проданы легально.
22. Израиль занимает второе место в мире по количеству издаваемых книг (на душу населения).
23. Израиль - единственная страна в мире, которая вступила в ХХI век с таким замечательным достижением, как значительное увеличение числа посаженных деревьев.
24. В Израиле самое высокое в мире число музеев на душу населения.
25. Израильские ученые разработали первую полностью компьютеризированную систему диагностирования рака груди, которая работает без использования радиоактивного облучения.
26. Израильские компании разработали компьютерную систему распределения медикаментов, использование которой позволяет избегать ошибок из-за невнимательности медперсонала. В американских госпиталях по этой причине ежегодно умирает 7 тысяч человек.
27. Израильской компанией Given Imaging впервые была разработана специальная видеокамера, которая вначале помещается в таблетку, а затем с ее помощью можно исследовать изнутри тонкий кишечник пациента, проглотившего эту таблетку. Этот способ позволяет диагностировать как раковые опухоли, так и другие заболевания пищеварительного тракта.
28. Израильские исследователи разработали прибор, который восстанавливает работу сердечной мышцы, тем самым позволяя спасти жизнь в случае остановки сердца.
29. На каждые 10.000 граждан Израиля приходится 145 ученых. Этот показатель гораздо выше, чем у других высокоразвитых стран. Так, в Америке на 10,000 человек приходится 85 ученых, в Японии - 70, в Германии - 60.
30. Проблема, хорошо знакомая подросткам и их родителям, - прыщи и угри на коже, в Израиле решена с помощью разработки прибора ClearLight. Без повреждения кожи бактерия, вызывающая образование прыщей и угрей, уничтожается с помощью тонкого высокоинтенсивного луча с нулевым содержанием ультрафиолета.
31. Израильская компания первой разработала и смонтировала в Южной Калифорнии в пустыне Mojave электростанцию, работающую на солнечной энергии.
Все вышеназванные достижения осуществлены израильтянами в исключительно напряженных условиях: на фоне войн и постоянной борьбы с непримиримым врагом, действия которого направлены на уничтожение этой страны.
Перевод с английского Р.Соломон

[Григ]

В общем, это еще раз подтверждает, что любое начинание надо доводить до конца. Это подтверждает, что ХАМАС никогда не позволит себе дружеское соседство с Израилем, что цель исламского терроризма - последовательное уничтожение всех "неверных" в мире.
Отсюда вопрос к происламистам: "Аллах акбар"?

[Григ]

Сообщение от АЙБОЛ@ИД

Это - чума.. И все не мусульмане для них - неверные, которых надо сводить на нет.. И тут даже крайняя плоть не поможет.. Разве, что накрыться ею и отползать, в сторону кладбища..

Ну да. Там некто с фамилией Змейков об этом же было заговорил, мол, ему страшнее "Аллах Акбар"... Но его быстро осадили медведевы - гусаченки - хатюшины: "Шалом страшнее!" .
Вот в этом и суть информационной войны, и задача темы, которую я открыл - здесь и сейчас говорить о том, что исламский фундаментализм несет смерть всему прогрессивному человечеству. Что-то типа "Планеты обезьян". Каменный век с агрессивной религией не приемлет ничего иного. ХАМАС, Хизбалла, Аль-Каида, Иран - активные проводники этой убийственной политики.

[Григ]

Сообщение от АЙБОЛ@ИД

Усё.. Очередная проигранная битва.. Палы достигли своих целей.. А Израиль "достиг" своих.. Проиграли и психологически и по всякому.. ПОЗОР!!!

Ну, коллега, ты эмоциональный какой! Будем надеяться. что машмаут этого поражения - как Бородинская битва...
Иначе - нельзя здесь жить. надежда умирает последней