Тайная мечта о сочувственном редактировании.

[Софийя84]

Найди десять отличий или по картинке Бога мы призваны искать Его реальность.




На берегу реки Роны в окрестностях Арля почти рядом сидели два человека и рисовали одно и то же дерево. К сожалению, сейчас эти картины находятся в разных музеях, но даже по альбомным иллюстрациям видно: дерево одно, а видение совершенно разное.

Тот, кто знает о дереве только по картинке, будет отстаивать свое:
"его" картинка есть правильное отображение реальности, а другая - все искажает.

Можно даже представить возникновение двух "сравнительных богословий":
знатоки дерева по картине Гогена будут обличать злостное искажение реальности Ван Гогом,
а сторонники Ван Гога, - поносить порочное видение Гогена.

И все они будут правы. И Гоген и Ван Гог. И гогенисты и вангогисты.
Разница только в том, что Гоген и Ван Гог, видевшие РЕАЛЬНОСТЬ,
легко согласятся друг с другом, что несмотря на разницу в их восприятии, предмет их видения - один.

А их "церкви", их приверженцы, согласиться друг с другом не могут:
изображения настолько разные, что если верно одно, то другое, конечно же, неверно.

Они, не видевшие дерева, а знающие только картинку, будут спорить до хрипоты, указывая на отличия и упрекая "инаковых" в искажении, непонимании и просто слепоте.

И дело не только в том, что играя в полезную детсадовскую игру "найди десять отличий",
они впадают в такую ярость, что готовы к любому рукосуйству.

Дело в том, что они забывают: видели-то они только картинку.
Самого дерева никто из них не видел.

Наши богословские баталии и религиозные распри похожи на эти "картиночные войны".
Разница только в том, что картинками для нас служат наши тексты, наше Писание.

Мы не готовы предположить, что Иисус, говоря об Отце и Царствии Небесном, и Будда, ничего не говорящий,
имеют ввиду одну и ту же запредельную для нас РЕАЛЬНОСТЬ,
которую они видят, а мы нет; которую они знают, а мы нет; которой они СТАЛИ, а мы - нет.

Если предположить, что реальность, рисуемая нам Христом и Буддой, не просто картинка, а ЗОВ.
Зов суметь оторваться от существования на плоскости, где нам доступны только двумерные изображения, и перейти в иное, третье измерение.
Открыться трехмерному пространству, которое только и есть реальность, -

мы, может быть, оставили б наши споры "что есть истина" и, исходя каждый из своей картинки,
(из нашего Писания и из возникшего на его основе наших представлений)
и отправились бы в иное измерение, в иное пространство.
На поиски Дерева. На поиски Бога.




-- Сюда же просится часть вторая: "Арлезианка Гогена и Арлезианка Ван Гога",
но боюсь, что переход на их личности, отвлечет от главного
-- Сюда же относятся еще две ненаписанные темы: "Миркина видела Москву"
и "Буратино: Золотой ключик счастья и старая картина над очагом";
но их надо писать уже в ответ, после на ваших обсуждений темы этой.
Все, что я пишу - интерактивно. Это итоговая реакция на ваши мнения и суждения.
Так что в не меньшей степени, чем я, авторами этих тем являетесь вы.

[freidom]

Позвольте цитату?

Книга пророка Иеремии (Иер.31:31)

"Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет..."

Скажите, Вы никогда не задавались к себе вопросом, какое отношение к другим народам имеют Старый и Новый заветы (договор, соглашение (др.-евр. ברית брит), если [Господь] заключил их только с народом Израиля?

[Софийя84]

"- подумаешь, бином Ньютона !"
Не совсем уверена, что вы имеете ввиду, так что жду когда вы поделитесь своими мыслями.
1. Тут еще примешивается другой эсхатологический момент:
Тора вечна и она будет релевантна и в то время, когда заповедь не убей и не укради уже не будет актуальна.
Тогда просто наш способ ее прочтения поменяется (она же записана сплошняком без пауз; как модернистская проза или речь запальчивой блондинки) и те же самые букву образуют совсем другие слова.

Но в принципе дело просто и этот аспект учения иудаизма был принят за основу христианством.
2. Когда придет Мессия все народы откажутся от язычества и признают единого истинного Бога Израилева.

А что?

[freidom]

Не уверен, что Вы читали Библию хотя бы на греческом, не то, что на древнееврейском. Впрочем, могу ошибаться.

Ветхий Завет писали евреи и переводили евреи (Септуагинта - толкование семидесяти). И писано было изначально для евреев, и переведено затем на греческий тоже для евреев (есть такая версия), а не для греческого царя.

Сообщение от Софийя84

Когда придет Мессия все народы откажутся от язычества и признают единого истинного Бога Израилева.

А что?

Значит Бог [тетраграмматон] всё-таки Израилев?

[Софийя84]

Со всем предыдущим вполне согласна: ни греческим, ни ивритом не владею,
а Септуагинта была переведена для утрачивающих родной язык александрийских евреев.
Но с этим

Значит Бог [тетраграмматон] всё-таки Израилев?

в затруднении.
Да, конечно. Таково одно из известных в Библии имен. А также: "Бог Иаковлев" или "Бог Авраама".
Что напоминает мне обитателя одной из планет, посещенных Маленьким принцем, который пересчитвал звезды.
Усваивал звезды методом присвоения.

Произнося обеты боддхисатвы, мы не обретаем Бога Будды,
Крестившись, мы не обретаем Бога Иисуса.
Обрезавшись, мы не обретаем Бога Авраама или Израиля.

Как сказал Мейстер Экхарт: "Иисус мог сотню раз родиться в Вифлиеме.
Мне это ничем не поможет, пока Он не родился в моем сердце

[Софийя84]

И еще: есть такая вершина, "Пик Коммунизма".
И вот терзают меня сомнения: знает ли эта горная вершина это свое имя?
И хорошо ли она осознает, на территории какого государства находится?

[Константин Суслов]

Вы философ, Софийя84.
А философия -это искусство так объяснить очевидные вещи, чтобы никто ничего в них не понял.

Но ведь ещё у Крылова было сказано: "А ларчик просто открывался". Просто откройте своё сердце для веры и не надо ничего объяснять - всё само станет понятным.

[freidom]

Сообщение от Софийя84

Со всем предыдущим вполне согласна: ни греческим, ни ивритом не владею,
а Септуагинта была переведена для утрачивающих родной язык александрийских евреев.
Но с этим
в затруднении.
Да, конечно. Таково одно из известных в Библии имен. А также: "Бог Иаковлев" или "Бог Авраама".
Что напоминает мне обитателя одной из планет, посещенных Маленьким принцем, который пересчитвал звезды.
Усваивал звезды методом присвоения.

Произнося обеты боддхисатвы, мы не обретаем Бога Будды,
Крестившись, мы не обретаем Бога Иисуса.
Обрезавшись, мы не обретаем Бога Авраама или Израиля.

Как сказал Мейстер Экхарт: "Иисус мог сотню раз родиться в Вифлиеме.
Мне это ничем не поможет, пока Он не родился в моем сердце

Ну и как Вы думаете, может Бог одного народа (Израиля) быть Богом для всех остальных народов?
Не находите ли Вы в этом какого-нибудь противоречия?

Зачем, например, мне, русско-немецкому черкасу, поклоняться национальному божеству великого еврейского народа (без иронии - великого), превозносить мифологию древних иудеев, говорить в молитвах "я раб Божий", то есть раб еврейского Бога, а не признавать к, примеру, авторитет Великого Духа племени сиу или божества индейцев Южной Америки Тикси Виракоча Пачакамаку?

[Софийя84]

Видимо, плохо сумела высказать свою мысль.
"Пик Будды" имеет некое отношение к Будде, поскольку Будда там бывал и может кое что о нем рассказать.
В Деяниях апостольских говорят "Бог Павла".
Есть "пики фиктивные": раввин или священник, объявляющие себя наследниками вершинного попыта своей веры, вряд ли понимает, что говорит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кат�...�ный_пик

Короче, что-то не идет у меня.