Поэт - лишний человек в жизни.

[Григ]

Сообщение от Sneg

Григ, а что Вам мешает высказаться на интересную тему?.. Не дискутируя )))

Да ничего и не мешает особо, кроме нежелания поддерживать тему в предложенном автором ключе. Развивать идею "лишнего человека", предложенную классиками "Золотого века" (Грибоедов (Чацкий), Пушкин (Онегин), Лермонтов (Печерин), Тургенев (Базаров, Рудин), Гончаров (Обломов), Герцен с его статьей "Лишние люди" и т.п.) - себе дороже - тем самым усиливать сверхценные ассоциации автора темы с собой любимым.
А напомнить, к примеру, цитату: "Ибо каким судом судите, таким будете судимы"(Мф., 7, 2) - вновь ввергнуть Рожкова в пучину неадеквата.
И потом, я же не аутист - слушать только себя. Интересна живая дискуссия, а хамство и неуважение, вкупе с выдиранием цитат и последующим кликушеством по всем сайтам - просто одрыгло.

[Sneg]

Сообщение от Grig

Развивать идею "лишнего человека", предложенную классиками "Золотого века" (Грибоедов (Чацкий), Пушкин (Онегин), Лермонтов (Печерин), Тургенев (Базаров, Рудин), Гончаров (Обломов), Герцен с его статьей "Лишние люди" и т.п.) - себе дороже - тем самым усиливать сверхценные ассоциации автора темы с собой любимым.

Как раз таки предложенная классиками идея не очень интересна уже тем, что все мы её ещё со школы помним. Мне вот интересна именно идея Рожкова, пока что современника, о "лишности" писателей в обществе.
Онегин был великим читателем, о писательстве его вроде не говорится, поэтом точно не был - "ямба от хорея" не отличал; Обломов, если ни с кем его не путаю, письмо затруднился сваять без трёх "что" в одном абзаце, а единственная книга в его комнате валялась открытой на всё той же странице и покрывалась пылью...
Базарова, по-моему, к "лишним людям" не причисляли никогда.

Сравнение с Печориным манию величия окрылять не должно бы - ИМХО, это один из самых гадких отрицательных героев мировой литературы. Да и прочие, прямо скажем, не пример для подражания.

Сообщение от Grig

И потом, я же не аутист - слушать только себя. Интересна живая дискуссия, а хамство и неуважение, вкупе с выдиранием цитат и последующим кликушеством по всем сайтам - просто одрыгло.

Н-ну... Вот прямо "только себя"?.. Может, ещё кто и присоединился бы, да что-нибудь и сказал - не о личности Рожкова, а по теме...

Что ж... Жаль. Ваше мнение было бы интересно послушать.

А с Freidom'ом Рожкова отождествлять не стоило бы, наверное?.. Люди-то разные, пусть друзья, но ведь не близнецы-братья.

[Григ]

Сообщение от Sneg

Как раз таки предложенная классиками идея не очень интересна уже тем, что все мы её ещё со школы помним. Мне вот интересна именно идея Рожкова, пока что современника, о "лишности" писателей в обществе.

Ну, Ира, не думал я, что поймете меня так буквально. Виноват-с, мысль не донес. Речь шла не о "лишнести" героев, а о взглядах на жизнь их авторов, то бишь именно писателей, посему сами герои приведены в скобках.

Сообщение от Sneg

Базарова, по-моему, к "лишним людям" не причисляли никогда.

"Лишний" человек - это ведь не всегда в прямом смысле лишний. Вот Вам цитата из Писарева, ставшая, кстати говоря, первым камнем преткновения между мной и тем, кого Вы называете Freidom'ом. Ссылку не даю - работа хрестоматийна.
"А Базаровым все-таки плохо жить на свете, хоть они припевают и посвистывают. Нет деятельности, нет любви, — стало быть, нет и наслаждения.Страдать они не умеют, ныть не станут, а подчас чувствуют только, что пусто, скучно, бесцветно и бессмысленно.(с)

Кстати, Вы уже во второй раз пытаетесь подловить меня на неточности. Помните, первый раз со спусковым крючком на фехтовании...

Сообщение от Sneg

Сравнение с Печориным манию величия окрылять не должно бы - ИМХО.

А вот тут моя точка зрения кардинально расходится с Вашей. Разъяснять не буду - получится обсуждение личности. Но перечитав внимательно мой первый пост, можно понять, чего бы не хватало Печорину...

Сообщение от Sneg

Люди-то разные, пусть друзья, но ведь не близнецы-братья.

Согласен - не однояйцевые.
Думаю, моих прежних комментариев в других темах было достаточно.

[Sneg]

Сообщение от Grig

Ну, Ира, не думал я, что поймете меня так буквально.

Ага, ну вот Вам чистосердечное признание: только буквально всегда всех понимаю (ну чаще - не понимаю), без считывания подтекстов и влезания в метатекст.
Какая разница, кто виноват-то, главное - как быть...
Ладно, постараюсь болтать поменьше. Ну, скучно мне просто, а сегодня - особенно, потому и пристаю ко всем! )
Всё, почти ушла в реал )

Классику лет восемь точно не перечитывала, так что... Ну, понятно...

Сообщение от Grig

Кстати, Вы уже во второй раз пытаетесь подловить меня на неточности. Помните, первый раз со спусковым крючком на фехтовании...[/size]

Я?! Подловить?!! Ой... Неееет ))) Не пытаюсь!..

Про первый раз - ещё б не помнить, Вы ж меня чётко обломали.
Я ответить-то Вам честно собиралась, да Лилай Интуэри пристыдил всех так здорово - и расхотелось графоманить. Щас вот отвечу в той теме всё-таки - и в реал!.. До среды )

[Грамотов Егор]

Неможет человек быть всегда и везде лишним, ни поэт, ни мудрец, один из которых сказал "жаловаться на жизнь поздно, если ты уже родился", вы сами ставите себя "лишним", вы и никто другой

[Штайн Игорь]

Сообщение от ЛИШНИЙ

Текст Лишнего

Эка хватили Вы через край! Получается, что поэт не может быть понятым и востребованным? То, о чём Вы говорите скорее внутреннее, чем внешнее. Такие дела.

[ЛИШНИЙ]

Нет-нет, Игорь. Поэт - всегда лишний человек. Всегда и везде.
...Он был поэт. Он говорил - да не убий. Убьешь - везде найду, мол.
Но гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил.
И гвозди в лоб, чтоб ни о чем не думал. (с)

[Седов Николай]

Сообщение от ЛИШНИЙ

Нет-нет, Игорь. Поэт - всегда лишний человек. Всегда и везде.
...Он был поэт. Он говорил - да не убий. Убьешь - везде найду, мол.
Но гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил.
И гвозди в лоб, чтоб ни о чем не думал. (с)

Вот это - действительно, аргумент. И не только потому, что Владимир Семенович.

Если смотреть с этих позиций, то да, я согласен, что такой поэт "лишний". Он глаз мозолит, он совесть пробуждает (а это непривычно, неприятно, а то и больно).
С этой точки зрения - ДА.

[Седов Николай]

Сообщение от ЛИШНИЙ
Нет-нет, Игорь. Поэт - всегда лишний человек. Всегда и везде.
...Он был поэт. Он говорил - да не убий. Убьешь - везде найду, мол.
Но гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил.
И гвозди в лоб, чтоб ни о чем не думал. (с)

Сообщение от Седов Николай

Вот это - действительно, аргумент. И не только потому, что Владимир Семенович.

Если смотреть с этих позиций, то да, я согласен, что такой поэт "лишний". Он глаз мозолит, он совесть пробуждает (а это непривычно, неприятно, а то и больно).
С этой точки зрения - ДА.

Тут, Александр, есть однако маленькая заковыка, о которой совершенно справедливо говорят Вам Ваши оппоненты.

Ведь чтобы стать таким же "лишним", надо просто стать Ему равным, поэту этому, о котором Владимир Семенович. Всего и делов.

А просто быть "лишним", ни ума, ни души, ни талантов не надобно.

[Игорь Кинг]

Сообщение от Седов Николай

А просто быть "лишним", ни ума, ни души, ни талантов не надобно.

на это хватает самомнения непризнаного хения