Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Поговорим о литературе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2009, 17:16   #1
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
А чисто-конкретно, была сермяжная правда у модера Стихи.ры?
Да я эту мочалкинскую статью тыщу лет назад читала... Сермяжная правда - была однозначно! Но, блин... Вот в детстве читала я в хорошем журнале "Пионер" статейку на ту же тему. Там, типа, девочка жаловалась: прочитали её одноклассники заметку про нехорошую однофамилицу той девочки - и стали дразниться. Так вот, девочке ответили так: Лев Толстой изобразил в "Анне Карениной" падшую женщину, но ни одна из многочисленных однофамилиц заглавной героини не стала автору предъявлять за оскорбление чести и достоинства...

А супротив цензуры я ваще-т ничего не имею. В смысле, если книжечки Сорокина не стояли бы в книжных в доступности для любого ребёнка - это было б хорошо, и даже ежели б Сорокина и ваапче запретили нафик - русская лит-ра не обнищала бы. ИМХО.

Но... Если начнут цензурить, предвосхищая чужие обиды (а на Стихире уже начали), то логический финал давно Брэдбери описан (два раза уже на Причале это цитировала):

http://www.libbooks.ru/bookbox_92033.html

Цитата:
- Вы должны понять, сколь огромна наша цивилизация. Она так велика, что мы не можем допустить волнений и недовольства среди составляющих ее групп. Спросите самого себя: чего мы больше всего жаждем? Быть счастливыми, ведь так? Всю жизнь вы только это и слышали. Мы хотим быть счастливыми, говорят люди. Ну и разве они не получили то, чего хотели? Разве мы не держим их в вечном движении, не предоставляем им возможности развлекаться? Ведь человек только для того и существует. Для удовольствий, для острых ощущений. И согласитесь, что наша культура щедро предоставляет ему такую возможность.
- Да.
[...]
- Цветным не нравится книга "Маленький черный Самбо". Сжечь ее. Белым неприятна "Хижина дяди Тома". Сжечь и ее тоже. Кто-то написал книгу о том, что курение предрасполагает к раку легких. Табачные фабриканты в панике. Сжечь эту книгу. Нужна безмятежность, Монтэг, спокойствие. Прочь все, что рождает тревогу. 'В печку!' Похороны нагоняют уныние - это языческий обряд. Упразднить похороны. Через пять минут после кончины человек уже на пути в "большую трубу". Крематории обслуживаются геликоптерами. Через десять минут после смерти от человека остается щепотка черной пыли. Не будем оплакивать умерших. Забудем их. Жгите, жгите все подряд. Огонь горит ярко, огонь очищает.
(Рэй БРЭДБЕРИ, "451* по Фаренгейту")
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 17:26   #2
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Да я эту мочалкинскую статью тыщу лет назад читала... Сермяжная правда - была однозначно! Но, блин... Вот в детстве читала я в хорошем журнале "Пионер" статейку на ту же тему. Там, типа, девочка жаловалась: прочитали её одноклассники заметку про нехорошую однофамилицу той девочки - и стали дразниться. Так вот, девочке ответили так: Лев Толстой изобразил в "Анне Карениной" падшую женщину, но ни одна из многочисленных однофамилиц заглавной героини не стала автору предъявлять за оскорбление чести и достоинства...

А супротив цензуры я ваще-т ничего не имею. В смысле, если книжечки Сорокина не стояли бы в книжных в доступности для любого ребёнка - это было б хорошо, и даже ежели б Сорокина и ваапче запретили нафик - русская лит-ра не обнищала бы. ИМХО.

Но... Если начнут цензурить, предвосхищая чужие обиды (а на Стихире уже начали), то логический финал давно Брэдбери описан (два раза уже на Причале это цитировала):

http://www.libbooks.ru/bookbox_92033.html



(Рэй БРЭДБЕРИ, "451* по Фаренгейту")
Гришина! Вам неуд по поведению, за прогулы!

Теперь собственно, о Вашем сочинении.

Оставим пока Сорокина и Бредбери.
Я считаю Ваше обоснование неправильности сермяжной правды для стиха про В.Петухова в корне неверным. Хотя упоминание некоего Л.Н. Толстого и придает Вашему сочинению некий филологический изыск.

Но несложно заметить, что описываемая классиком А.Каренина на протяжении (фиг знает скольки страниц) рОмана, не может быть ни коим образом перепутана с иной, отдельно взятой однофамилицей.

Кроме этого, Л.Толстой, если нам не изменяет память, не разворачивал свою героиню задом ни в объектив ни, извините, куда еще.

Слабенькая троечка, Гришина. (в основном, за грамотность)

Последний раз редактировалось Седов Николай; 31.05.2009 в 17:33
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 17:38   #3
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Гришина! Вам неуд по поведению, за прогулы!
Гы. Ну какой из БАЛЬЗАКа учитель...


Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Я считаю Ваше обоснование неправильности сермяжной правды для стиха про В.Петухова в корне неверным.
Я вообще-то неправильность-то не обосновывала... Есть в удалении стиха про Петухова правда, а правда - она всегда правильная (даже сермяжная). Но! Правда не всегда нужна. Вот как София сказала - "не всегда нужно поступать правильно". Потому что если удалять всё, что может кого-либо обидеть - то лит-ру надо запретить. А не хотелось бы, чтоб запретили. А с другой стороны - я была за удаление стиха Ляляева...


Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Слабенькая троечка, Гришина. (в основном, за грамотность)
Троечка за грамотность?! Грамотность - на троечку?! Я протестую.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 17:49   #4
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Гы. Ну какой из БАЛЬЗАКа учитель...
Обзываца?!
А такая красивая и умная девочка...
Ай-яй-яй.

Цитата:
Я вообще-то неправильность-то не обосновывала... Есть в удалении стиха про Петухова правда, а правда - она всегда правильная (даже сермяжная).
Именно поэтому Вы честно и схлопотали свой трояк. Потому что, если бы еще и безграмотно...
Прекратите возмущаться и чего-то требовать!
Лучше попробуйте родить обоснование или опровержение сермяжной правды модера стихи.ры.
Такая умная и образованная девочка...

Цитата:
Но! Правда не всегда нужна. Вот как София сказала - "не всегда нужно поступать правильно". Потому что если удалять всё, что может кого-либо обидеть - то лит-ру надо запретить. А не хотелось бы, чтоб запретили. А с другой стороны - я была за удаление стиха Ляляева...
Видите, Вас опять заносит не в ту степь. Здесь Вы мешаете в кучу личную жизнь Софии с одной стороны, и ответственность и долг работника, который делает свою грязную, но необходимую людям работу, с другой стороны.


"Учиться, учиться и еще раз - учиться, Гришина!"
(кто-то из классиков)
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 17:56   #5
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Лучше попробуйте родить обоснование или опровержение сермяжной правды модера стихи.ры
Ага... как "родить" - так к женщинам...

Не, а я на самом деле не знаю, прав модер Стихиры или нет. Честно.
То есть он прав. Но если его правде следовать, то...


Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
Здесь Вы мешаете в кучу личную жизнь Софии с одной стороны, и ответственность и долг работника, который делает свою грязную, но необходимую людям работу, с другой стороны.
София про мою личную жись высказывалась...


Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
"Учиться, учиться и еще раз - учиться, Гришина!"
(кто-то из классиков)
Всегда готова, ага.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 18:16   #6
Седов Николай
Герой писательского труда
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
Седов Николай На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneg Посмотреть сообщение
Ага... как "родить" - так к женщинам...

Не, а я на самом деле не знаю, прав модер Стихиры или нет. Честно.
То есть он прав. Но если его правде следовать, то...




София про мою личную жись высказывалась...




Всегда готова, ага.
Ну, что ж.
Краткость - сестра таланта (из другого классика)
Стоило Вам несколько приструнить поток неуправляемого сознания, сразу появились интересные, хотя и не бесспорные утверждения.
Давайте рассмотрим их.

1. "Ага... как "родить" - так к женщинам..."

Интересный, но слишком однобокий взгляд на мир. Помните о единстве и борьбе? То есть все зависит от точки взгляда на это самое.
То есть на половину Вы правы, но справедливо и наоборот:

"Ага... как "родить" - так к мужчинам..."

Подумайте над этим перед сном.

2. "Не, а я на самом деле не знаю, прав модер Стихиры или нет. Честно."

Именно. Здесь Вы наиболее близко подошли к раскрытию темы. Пусть и не головным мозгом, а более прочувствованно, в народе говорят ***ой, но мы используем научный термИн - ИНТУИЦИЯ.

3. "То есть он прав. Но если его правде следовать, то..."

Вообще - уже четыре! За прочувствование ...э-э ....интуицией. Жаль, что Вы не нашли слов, чтоб подкрепить Ваше утверждение.

А вот на счет дальнейшего прогнозирования событий, голубушка, тут Вы увлеклись. Поскольку еще не построен фундамент этой самой его правды.

Пытаясь прогнозировать, не имея фундаментальных, а точнее сказать - ЭЛЕМЕНТАРНЫХ, знаний о его правде, Вы попросту начинаете строить песочные домики. А это уже - детский сад.

4. "София про мою личную жись высказывалась..."

Излишняя деталь, которая не меняет сути рассматриваемой проблемы.


5. "Всегда готова, ага."

Моё личное человеческое спасибо!
Седов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 18:22   #7
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
...
П.1 - наиболее интересен. Директиву выполню.
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 18:27   #8
Sneg
Герой писательского труда
 
Аватар для Sneg
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
Sneg На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Седов Николай Посмотреть сообщение
...еще не построен фундамент этой самой его правды.
Так а нафика мне-то фундамент строить?! Стихира построила уже! "Изба" на том же фундаменте стоит. (Да и Общелит тоже, в принципе...)
Sneg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: