|
|
17.07.2009, 10:55 | #1 |
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
Интересная полемика...
======================= Да и вообще не понял, почему обсуждение конкурса оказалось в теме "Литераторы о политике" (наверное, схожесть слов "политических"). Но это так, к слову. А вообще, идеальных конкурсов и судей не бывает. Где и когда было, чтобы ВСЕ были довольны и согласны? Идеальный конкурс - столетие. И все равно, как показывает практика, будут "особые" мнения. Кто более талантлив? Кто более бездарен? - Хороший вопрос, но ответ на него даст жюри того самого Идеального конкурса. Да, если честно, меня и не интересуют ответы на эти вопросы. Мы все талантливы. Причем, что показательно, вот есть у меня несколько знакомых, которые УЖЕ состоялись, как поэты. Так вот они очень скромны в оценке своего творчества и своей значимости в литературе. К слову сказать, Ирина никогда и не выпячивала себя Поэтом. Это Я считаю её таковым. А конкурс... - Игра. Зачем к нему относиться слишком серьезно? Не заметили? - Фиг с ним. Заметили - хорошо. Вот тут звучало предложение оценить творчество организатора, Нейлы. Оценить можно. Другой вопрос, а КТО судит в ЭТОТ РАЗ ? Я? - Можно. Но и тут истины не будет. Потому как все мы, хотим мы этого или нет, но ПРЕДВЗЯТЫ, имеем СВОИ личные критерии и приоритеты. И это надо понимать. Есть куча вещей, которые я не понимаю и не принимаю, но - это в мире МОИХ ценностей. То есть, если бы я проводил конкурс - были бы ИНЫЕ победители. Не потому, что я лучше или хуже. Я просто другой. Это, конечно, не отменяет необходимость и возможность обсуждений. Но и оценок в виде "инфузорий" я бы делать не стал. Хотя и соглашусь с комментариями Брумеля про "вдавленного на сажень под ил" солдата и прочими "озабоченными" особистами в стихе Рубинштейна. Но очень жаль, что личная неприязнь мешает двум людям РАЗУМНО и СПОКОЙНО говорить о творчестве и его нюансах. О чем это я?.. Забыл. Но мне можно - я старый. |
17.07.2009, 11:11 | #2 | ||
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
Отличная формулировка! Это я запомню.
Цитата:
http://www.obshelit.ru/works/94404/ Цитата:
P.S. А Илья Рубинштейн - всё равно поэт талантливый. Поверьте филологу И не имеют никакого отношения к таланту политическая "озабоченность" автора и его личная неприязнь к тем или иным людям. |
||
17.07.2009, 11:20 | #3 | ||
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
Запомнить мало! НЕ ЗАБЫВАЙ ссылку на первоисточник!
Цитата:
================================== Цитата:
Но и Брумелю оставляю право на некий процент правоты. |
||
17.07.2009, 11:48 | #4 |
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
|
17.07.2009, 12:05 | #5 |
Герой писательского труда
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 2,527
|
|
17.07.2009, 13:20 | #6 | |
Ветеран форума
|
Спасибо Ирине Гришиной, за открытие яркого дарования - Поэта Земли Московской - Ильи Рубинштейна!
Цитата:
Ведь Вы сейчас пишете не как филолог, а как обычная ангажированная женщина. Вам понравилось посидеть с ними в одной компании, вот и неловко не подхвалить. Но, тут Вы немного не поняли с КЕМ взялись спорить!!!! Поясняю, что я - Игорь Николаевич Брумель НИКОГДА не вру. Я говорю и пишу только правду, пусть даже грубую, пусть даже такую, какой я её вижу сам. Вам бы, Ирина, обратить внимание на то как Ваш друг (можно я буду так говорить) Николай Седов очень уклончиво пишет как о талантах Нейлы Гуляевой, так и о Вашем протеже Илье Рубинштейне! Человек он честный, но мягкий и не хочет, так же как я прямо, сказать, переиначив слова старинной песенки: "Дерьмо останется дерьмом! Дерьмо - дерьмом останется"!! И ещё я отличаюсь тем, что свою ПРАВДУ я умею отстаивать, и Вы, наверняка, это знаете. Сейчас Вам останется лишь "зафлудить" мои реплики, чтобы их другие не прочитали. Но тут я с Вами соревноваться не стану. Итак, вот привожу свою рецензию на текст (стихами ЭТО не назвать) Вашего "талантливого" Ильи Рубинштейна. Кое-что я сейчас добавлю и поправлю свои опечатки. Добавления я отделю скобками. Оригинал здесь: http://www.obshelit.ru/remarks/user/brumel/ ***************************** От Брумель Игорь на: Без вести пропавший (Рубинштейн Bkmz) ответить А вот ЭТО я с удовольствием приведу полностью на тот случай, если автор решит его спрятать или стереть!! Без вести пропавший Автор: Рубинштейн Bkmz Автор оригинала: Рубинштейн Илья Он без вести пропал, не известив Верховного о том, что он пропал, И особисту дум не извести, У особиста - творческий запал… При том, что особист не фантазёр, А реалист до мозга и костей, Но без вести ведь это же позор - Позор позорней всех других вестей. Для армии позор и для страны, И для семьи пропавшего - позор, Ну а пропавший спит, не видя сны Под городком с названьем Белозёрск… Под городком - на сажень в глубину, Той гусеницей вдавленный под ил, И даже мертвый чувствует вину За то, что никого не известил… ******** Почему пропавший был должен известить о своей пропаже "Верховного"? Бред какой-то! А это что за бредятина? "И особисту дум не извести, У особиста - творческий запал…" Во-первых: опять "Член" Рубинштейн "И-кает". (и-кает он, затыкая "дырки в чередовании ударных и безударных слогов в своей нетленке предлогами и паразитными словечками, явно излишними. Вот они : "И", "А", "Ну", "Той", ). ("Залезая" в очередную хитросделанную фразу наш "талант" не знает как из неё выбраться, вот и "подсовывает" как мёртвого солдата "под ил" такие обороты: "о том, что он", "При том, что", "до мозга и костей" Во-вторых:, как и для чего "особист" должен "изводить думы"? В третьих, о каком таком творчестве "особиста" идёт речь? Ни до, ни после о "творчестве особиста" ни гу-гу! (ну, разве только особист стишки писать взялся)! А вот это: "А реалист до мозга и костей" Бедный Вы, бедный! С русским языком плохо? Так пишите на идиш! А по-русски эта поговорка звучит так: "До мозга костей" и имеет несколько другой смысл. Продолжим пожалуй: "Под городком - на сажень в глубину, Той гусеницей вдавленный под ил..." Тут я хохотал!!! Под городком наверное много ила. Значит, что это озеро или болото? Сажень, это около двух метров. Танк или трактор не может никого "втоптать" на такую глубину! Ведь сам ещё раньше завязнет. (Это я задал вопрос потому, что известно, что танки, хоть и "грязи не боятся", но по болотам не ходят) И как это под ил? В ил, вдавить, это возможно, а ПОД ил можно только ПОДСУНУТЬ А какой это "ТОЙ гусеницей"? Где о ней речь идёт раньше или позже? Да тут всё просто! Член Рубинштейн словечком "той" заткнул дырку в размере. Но, у самого вместо таланта такая дырка, что и "пилоткой не прикроешь"! С уважением, Игорь Б. p.s. Да, уж! Этот Рубинштейн кичится членствами и лауреатствами, а ведёт себя позорно. Поднасрал на моей странице и в кусты, слабак! Вот поэтому и решил я изучить его творчество. Получил удовольствие, спасибо, ему. *********************** Уважаемая Ирина Гришина!! Спасибо и Вам, что явили авторам сайта Общелит ру творчество Ильи Рубинштейна! Будет над чем похохотать. И ещё, если приведённая мной выше "нетленка" написана, как Вы утверждаете, "талантливым поэтом", то это значит: А) Вы лжёте, Б) С Вас филолог как из дерьма пуля, В) И.Брумель настолько глуп и ничтожен, даже ни как поэт, а как читатель, что не может отличить дерьма от стихов. А так с полным к Вам уважением, Игорь Б. p.s. Да, кстати, видя что Николаю Седову неудобно сказать Вам в лицо ВСЮ правду, давайте ещё кого-нибудь позовём. Да хоть того же Игоря Кинга. Он мой оппонент, хотя человек неглупый и врать не любит!
__________________
"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них". Св. Писание. Левит 20.13. Гореть содомитам в геенне, в огне. И.Брумель Я на форуме общелит су вежлив и тих как покойник. А общаюсь и веселюсь я теперь только на ЛитРугачках у Константина Свириденко. Это здесь: http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/ Последний раз редактировалось Игорь Б.; 17.07.2009 в 13:28 |
|
17.07.2009, 13:47 | #7 | ||||||
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
Цитата:
А понравилось - вот это стихотворение на странице: http://www.obshelit.ru/works/97153/ Кстати, не как филологу в данном случае - просто как читательнице... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот это - http://www.obshelit.ru/works/97153/ - Вам столь же сильно не нравится?.. Цитата:
====================================== В общем, всё, сижу молчу и не флудю. Ответить-то я должна была?! ))) Ждём Кинга Последний раз редактировалось Sneg; 17.07.2009 в 13:51 |
||||||
17.07.2009, 15:50 | #8 |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 270
|
Чепуха это все (конкурсы).
В них нет смысла. Действительно, почитали -забыли. Помню, на "ЧХА" возгласы: "открытие 2005" ,"открытие 2006" И где они? Закрылись. Конкурс один -жизнь. Победить -создать достойное. Поймите, сетевая литература -необъятное, и вряд ли кто (99%) будет вспоминать об итогах каких-либо конкурсов, что были проведены в этом году. Все это -математика. К тому же КПД = 0. многие из-за этого заблудились в самом понимании себя в искусстве, и и искусства в себе. _______ |
17.07.2009, 16:23 | #9 |
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
Вот именно поэтому я в них никогда раньше и не участвовала... Но ведь всё надо попробовать. Так что - совершенно не жалею...
|
17.07.2009, 16:39 | #10 |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 270
|
Понятно.
|
Читайте на литературном форуме: |