Анна Каренина - наркоманка? - Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Самарский Миша · 23.08.2009, 22:11

Цитата:

Сообщение от Gemma

Но где же?

Из чего это следует?

Если только из того, что она так страшно закончила свою жизнь,
то здесь, мне думается, Толстой таким образом выразил своё отношение к этому персонажу.
Отнюдь не своё неприятие так называемой буржуазной морали, а утверждение сложившихся нравственных ценностей.
Это моё мнение, возможно продиктованное собственным негативным отношением к Анне.

Мне сейчас некогда искать, но в романе есть, где она открывает коробочку или (не помню) какую-то фигню и нюхает.

Citrina · 04.09.2009, 16:45

Простите что вклинюсь в Вашу дискуссию.
Мне кажется, что версия про наркотическую зависимость Анны Карениной несколько безосновательна, потому что даже если она там что-то нюхает из коробочки (по тексту я этого не помню), то это не наркотик а, скорее, нюхательная соль. Посмотрим: роман написан в 70-х годах 19 века, а кокаин получил распространение у богемы уже в начале 20 века. В каренинские времена о кокаине могли знать фармацевты, медики и - возможно, но не факт - самые отчаянные экспериментаторы из богемных кругов, но не спокойные дворянские жены вроде Анны.

Самарский Миша · 04.09.2009, 22:35

Цитата:

Сообщение от Citrina

Простите что вклинюсь в Вашу дискуссию.
Мне кажется, что версия про наркотическую зависимость Анны Карениной несколько безосновательна, потому что даже если она там что-то нюхает из коробочки (по тексту я этого не помню)...

А давайте вы внимательно перечитаете роман, потом будем дискутировать.
Миша.

Седов Николай · 05.09.2009, 00:21

Цитата:

Сообщение от Самарский Миша

А давайте вы внимательно перечитаете роман, потом будем дискутировать.
Миша.

А давайте, раз уж Вы затеяли тему, Вы приведёте цитату, вместо того, чтобы предлагать всем перечитать роман, и найти то место, которое Вас смутило.

Коля.

Самарский Миша · 05.09.2009, 01:04

Цитата:

Сообщение от Седов Николай

А давайте, раз уж Вы затеяли тему, Вы приведёте цитату, вместо того, чтобы предлагать всем перечитать роман, и найти то место, которое Вас смутило.

Коля.

А меня смутил весь роман.
Не ищите цитат. Перечитайте роман. И вы придёте к тому же выводу.
Я настаиваю на своём выводе. Но!!!!!!!!!!
Давайте для начала внимательно перечитаем роман.

Что вы ищете лёгких путей?

Седов Николай · 05.09.2009, 01:20

Цитата:

Сообщение от Самарский Миша

А меня смутил весь роман.
Не ищите цитат. Перечитайте роман. И вы придёте к тому же выводу.
Я настаиваю на своём выводе. Но!!!!!!!!!!
Давайте для начала внимательно перечитаем роман.

Что вы ищете лёгких путей?

Уважаемый Миша,

на мой взгляд, упрёк в лёгких путях, несколько не обоснован.
У меня как раз прямо противоположное суждение - легких путей ищете Вы.

Вы даже не удосужились снабдить цитатами СВОЁ утверждение, предлагая ВСЕМ ДРУГИМ сделать эту работу ЗА ВАС (а ведь именно Вас и интересовала эта тема, раз Вы её подняли).

Мне думается, Вы бы могли проявить к своим собеседникам большее уважение, если бы САМИ НЕ ПОЛЕНИЛИСЬ найти цитаты. Вместо того, чтобы призывать это сделать других.

Впрочем, тема Ваша, Вам собственно и должно быть интересно поступать так или иначе. И, соответственно, обсуждать волнующий Вас вопрос, или начитанность своих оппонентов.

Aressa · 13.09.2009, 11:57

Всем добрый день. Позвольте высказать свое мнение.

Вы ищете цитат. Их есть у меня.

«Боже мой, боже мой! Когда это кончится? Дайте мне морфину. Доктор! дайте же морфину! Боже мой! Боже мой!»
И она заметалась на постели.» (Анна Каренина, 4 часть, гл. 18, там, где Анна страдает от невыносимых болей при родильной горячке.)

«Анна между тем, вернувшись в свой кабинет, взяла рюмку и накапала в нее несколько капель лекарства, в котором важную часть составлял морфин, и, выпив и посидев несколько времени неподвижно, успокоенная, с спокойным и веселым духом пошла в спальню» ( Анна Каренина, часть 6. гл. 24)

«мысли об этом могут с ума свести. С ума свести… Когда я думаю об этом, я уже не засыпаю без морфина…» (Анна Каренина, часть 6, гл 24, беседа Анны с Долли, обсуждают свои женские судьбы)

«Вечер прошел счастливо и весело при княжне Варваре, которая жаловалась ему (Вронскому, прим. Aressa), что Анна без него принимала морфин.
- Что ж делать? Я не могла спать… Мысли мешали. При нем я никогда не принимаю. Почти никогда» (Анна Каренина, часть 6, финал главы 32)

При внимательном прочтении романа «Анна Каренина», а также зная о состоянии тогдашней врачебной помощи можно сделать следующие выводы:

1) Весь роман «Анна Каренина» - роман о зависимости. Не только и не столько наркотической, а в болшей степени психоэмоциональной. Вначале Анна целиком зависела от любви к сыну, затем – к Алексею Вронскому. Начинающаяся у Анны наркомания вполне логично продолжает эту цепочку.

2) Врачи того века зачастую по своей неграмотности «подсаживали» своих пациентов на морфий и морфиесодержащие препараты, которые тогда применялись как обычные обезболивающие и успокоительные. Жертвой такого «лечения» стал в свое время поэт А.Толстой («Колокольчики мои, цветики степные…) – что и
привело его в итоге к преждевременной и мучительной смерти от передозировки.

3) Без сомнения, Анна Аркадьевна Каренина страдала зависимостью от подобных препаратов. Страдания от болезни, мучения от неопределенности личного и общественного положения, боль страдающей женщины – все это содействовало развитию зависимости.

4) Женщины типа Анны – страстные, темпераментные, неспособные к компромиссу, вообще склонны к формированию алкогольной, наркотической, эмоциональной зависимости. Классический пример – Эдит Пиаф. Тот же психологический тип личности, сходная акцентуация характера, те же бурные эмоции и – неоднократные суицидальные попытки.

4) Личности, подобные Карениной и Пиаф менее всего склонны думать об эстетике, когда душевные и физические страдания невыносимы. Помните эпизод, когда Анна принимает лекарство и думает: «Достаточно выпить всю склянку разом, и мучения прекратятся. Но это было бы слишком просто…» Вот именно, что слишком просто! Склонность к саморазрушению, желание причинить себе как можно больше физического вреда, уничтожить не только душу свою, но и тело (так не доставайся ж ты никому!!!) приводят к жутким последствиям. Изуродованное в автомобильных авариях и жутких болезнях лицо и тело Пиаф, изувеченное колесами поезда тело Анны – все это явления одного порядка.

Вот примерно все, что я хотела сказать.

Что касается того, что "Анна Каренина нюхала что-то из коробочки" - подобного высказывания И ДАЖЕ НАМЕКА НА ПОДОБНЫЕ ДЕЙСТВИЯ в романе "Анна Каренина" НЕТ.

В конце 19 века среди молодых светских женщин НЕ БЫЛО моды пользоваться нюхательными солями. Этот стереотип поведения остался в начале века.

Надеюсь, теперь все встало на свои места?

04.09.2009, 16:45	#2
Citrina Новый участник Регистрация: 18.02.2009 Сообщений: 9	Простите что вклинюсь в Вашу дискуссию. Мне кажется, что версия про наркотическую зависимость Анны Карениной несколько безосновательна, потому что даже если она там что-то нюхает из коробочки (по тексту я этого не помню), то это не наркотик а, скорее, нюхательная соль. Посмотрим: роман написан в 70-х годах 19 века, а кокаин получил распространение у богемы уже в начале 20 века. В каренинские времена о кокаине могли знать фармацевты, медики и - возможно, но не факт - самые отчаянные экспериментаторы из богемных кругов, но не спокойные дворянские жены вроде Анны.

13.09.2009, 11:57	#7
Aressa Новый участник Регистрация: 24.08.2009 Сообщений: 24	Всем добрый день. Позвольте высказать свое мнение. Вы ищете цитат. Их есть у меня. «Боже мой, боже мой! Когда это кончится? Дайте мне морфину. Доктор! дайте же морфину! Боже мой! Боже мой!» И она заметалась на постели.» (Анна Каренина, 4 часть, гл. 18, там, где Анна страдает от невыносимых болей при родильной горячке.) «Анна между тем, вернувшись в свой кабинет, взяла рюмку и накапала в нее несколько капель лекарства, в котором важную часть составлял морфин, и, выпив и посидев несколько времени неподвижно, успокоенная, с спокойным и веселым духом пошла в спальню» ( Анна Каренина, часть 6. гл. 24) «мысли об этом могут с ума свести. С ума свести… Когда я думаю об этом, я уже не засыпаю без морфина…» (Анна Каренина, часть 6, гл 24, беседа Анны с Долли, обсуждают свои женские судьбы) «Вечер прошел счастливо и весело при княжне Варваре, которая жаловалась ему (Вронскому, прим. Aressa), что Анна без него принимала морфин. - Что ж делать? Я не могла спать… Мысли мешали. При нем я никогда не принимаю. Почти никогда» (Анна Каренина, часть 6, финал главы 32) При внимательном прочтении романа «Анна Каренина», а также зная о состоянии тогдашней врачебной помощи можно сделать следующие выводы: 1) Весь роман «Анна Каренина» - роман о зависимости. Не только и не столько наркотической, а в болшей степени психоэмоциональной. Вначале Анна целиком зависела от любви к сыну, затем – к Алексею Вронскому. Начинающаяся у Анны наркомания вполне логично продолжает эту цепочку. 2) Врачи того века зачастую по своей неграмотности «подсаживали» своих пациентов на морфий и морфиесодержащие препараты, которые тогда применялись как обычные обезболивающие и успокоительные. Жертвой такого «лечения» стал в свое время поэт А.Толстой («Колокольчики мои, цветики степные…) – что и привело его в итоге к преждевременной и мучительной смерти от передозировки. 3) Без сомнения, Анна Аркадьевна Каренина страдала зависимостью от подобных препаратов. Страдания от болезни, мучения от неопределенности личного и общественного положения, боль страдающей женщины – все это содействовало развитию зависимости. 4) Женщины типа Анны – страстные, темпераментные, неспособные к компромиссу, вообще склонны к формированию алкогольной, наркотической, эмоциональной зависимости. Классический пример – Эдит Пиаф. Тот же психологический тип личности, сходная акцентуация характера, те же бурные эмоции и – неоднократные суицидальные попытки. 4) Личности, подобные Карениной и Пиаф менее всего склонны думать об эстетике, когда душевные и физические страдания невыносимы. Помните эпизод, когда Анна принимает лекарство и думает: «Достаточно выпить всю склянку разом, и мучения прекратятся. Но это было бы слишком просто…» Вот именно, что слишком просто! Склонность к саморазрушению, желание причинить себе как можно больше физического вреда, уничтожить не только душу свою, но и тело (так не доставайся ж ты никому!!!) приводят к жутким последствиям. Изуродованное в автомобильных авариях и жутких болезнях лицо и тело Пиаф, изувеченное колесами поезда тело Анны – все это явления одного порядка. Вот примерно все, что я хотела сказать. Что касается того, что "Анна Каренина нюхала что-то из коробочки" - подобного высказывания И ДАЖЕ НАМЕКА НА ПОДОБНЫЕ ДЕЙСТВИЯ в романе "Анна Каренина" НЕТ. В конце 19 века среди молодых светских женщин НЕ БЫЛО моды пользоваться нюхательными солями. Этот стереотип поведения остался в начале века. Надеюсь, теперь все встало на свои места?