|
|
27.08.2009, 16:47 | #1 |
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
|
27.08.2009, 16:49 | #2 |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,571
|
|
27.08.2009, 16:49 | #3 |
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
|
27.08.2009, 21:38 | #4 | |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 166
|
Цитата:
Ира! И ты утверждаешь, что те, которые из 19-го века, поймут нас?! Они, полагаю, и не ведали о партнёрстве, (мерзкое слово - не выношу его!) Тогда не было партнёрства, а отдельно бытовали слова любовь и компаньон. Последнее для торговых, коммерческих.. дел, а любовью именовалось нежное и трепетное чувство, сошедшее, как Божья благодать, очищающее и возвышенное, для других же отношений, ориентированных исключительно на секс, существовали уже другие слова - куртизанка и прочие, включая неприличные. Теперь всё предельно упростилось и сосредоточено в одном партнёрстве: вот и выходит, что любви вроде как и нет, а есть дела и есть работа! К сожалению, любовь зачастую бывает слепа и любимый человек может оказаться недостойным чувств, к нему проявляемых, но, думается, не испытать подобного "полёта души" означает пройти мимо таинства, открывающего знание, что материя вторична. После разочарования возможно возникновение пунктов, подпунктов, правил и прочих резонов. Но это уже не будет любовь! Это будет что-то другое. Разумное, осознанное, обдуманное... Именно так понимали любовь тогда, при Пушкине, Толстом.... Сужу об этом из многого прочитанного, относящегося к тому времени.
__________________
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов. |
|
27.08.2009, 23:16 | #5 | ||||||
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
Я прежде всего утверждаю, что нам легче понять далёких "тех", используя инструментарий современной психологии.
Цитата:
Именно что отдельно!.. Вот усреднённый портрет "компаньонки" поневоле: http://ilibrary.ru/text/1099/p.4/index.html Цитата:
Цитата:
Цитата:
Именно - партнёрство! Осознанное взятие на себя обязательств! Перед новой жизнью, ради чего, собственно, всё и затеивалось. А любовь - это игра, это война, это сказка, это иллюзия, это сон, и это - только для двоих! Цитата:
http://ilibrary.ru/text/11/p.342/index.html Цитата:
Вот-вот. Собственно, именно так её понимает и наш современник - автор статейки про пункты и подпункты |
||||||
27.08.2009, 23:39 | #6 |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,571
|
Sneg
Я додумала, что не так в этих этапах. Я поняла. Тут не в любви даже дело. А есть - СУДЬБА. Ну, нужно двум людям пройти вместе энный отрезок жизни, для чего-то Вселенной это нужно, и тут уж ничего не поделаешь - хоть у них на каждом этапе глюки будут, они всё равно его пройдут. (Разница только в том - как).
Вот ЭТО как раз имеет отношение к замужеству. (Но в данном случае оно только как бы облегчает людям задачу, делая необъяснимое названным и поэтому менее пугающим). |
27.08.2009, 23:45 | #7 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
Цитата:
|
|
27.08.2009, 23:46 | #8 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 4,808
|
Цитата:
__________________
__________________________________________ Я - барражирую, бравируя... я - рву пространства... Но - редок жемчуг небожителей в морях засранцев... --------------------------------------- VGR |
|
27.08.2009, 23:51 | #9 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,592
|
Цитата:
Вот ещё раз повторю - если б я не пропускала 4-е этапы, всё было бы иначе. Не надо форсировать, жизнь на одной территории - это самый последний этап, наверное... (Ну, перед ребёнком.) Но жизненный опыт слагается из ошибок. И в те периоды своей жизни я не обратила бы внимания на статью про "этапы". А сейчас, пожалуй, сама бы чё-нить такое могла бы накропать... Короче, про Судьбу я не знаю, но верю в то, что всё к лучшему. |
|
28.08.2009, 14:39 | #10 |
Я здесь давно и надолго
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 166
|
[quote=Sneg;19639]Я прежде всего утверждаю, что нам легче понять далёких "тех", используя инструментарий современной психологии.
По моему мнению, аккурат прямо противоположно тому, что высказала ты! Про этот инструментарий выскажусь позже, а пока тех, можно понять только погрузившись самим в то время, осознав его отличие от нынешних реалий, понять морально-нравственные основы живущих в том времени. Естественно. Какое тогда могло быть в браке "партнёрство", если женщина была рабыней без прав, без паспорта, без возможности прокормить себя работой (не куртизаночной), без... контрацептивов в свободном доступе?. И опять не согласна! Религия, а она тогда занимала не малое значение в жизни, диктовала: детей посылает Бог! Он же их и забирает, если они слабенькие. О контрацептивах беспокоились лишь те женщины, о которых в обществе говорили шепотом. Замужняя женщина не должна была работать по определению - она мать семейства, она - хозяйка в доме. Уж не рабыня, определённо! Из тех давних лет поговорка "Без хозяйки дом - сирота!" Незамужние работали, те, которые "разночинные": белошвейки, гувернантки, из "подлого" сословия: прачки, кухарки, горничные... Именно что отдельно!.. Вот усреднённый портрет "компаньонки" поневоле: Этот портрет не компаньонки, а приживалки. Приживалка - это слово означало: человек, живущий "на чужих хлебах". А компаньонка - социально равный человек, участвующий в совместном деле.., финансово независимый. Да и приживалы с приживалками куда как разные были! Припомни-ка Фому Фомича Опискина в "Селе Степанчиково и его обитателях". И у Островского они весьма часто встречаемы и очень своеобразны! Да любовью что тогда, что теперь одно и то же именуется; но ни для секса, ни для любви замужество не нужно! Называется - да, понимается - нет! А по поводу замужества - это дело добровольное! Знаю многих для которых замужество обязательно: положение замужней женщины представляется более устойчивым и солидным. Именно - партнёрство! Осознанное взятие на себя обязательств! Перед новой жизнью, ради чего, собственно, всё и затеивалось. Если выбросить слово партнёрство, то согласна! А любовь - это игра, это война, это сказка, это иллюзия, это сон, и это - только для двоих! Это сказка для себя! А вот для двоих, если очень повезёт! И слава Богу. Брак и возможен, только когда уже перебесишься и настрадаешься... наиграешься. Опять не факт! Очень часто приходится идти по жизни "приставным" шагом! Ира! поставила варить варенье, а сама Серьёзная тема!
__________________
"Истинное мужество состоит в том, чтобы любить жизнь, зная о ней всю правду". Сергей Довлатов. Последний раз редактировалось Gemma; 28.08.2009 в 14:48 |
Читайте на литературном форуме: |