Wolf-Gang

[Wolf-Gang]

Ешкин кот! вот видите, а я не знал, спасибо большое. ))
Я думаю, я начинающий, ибо серьезно все-таки никогда не изучал, как правильно писать стихи, пишу, как пишется и все. Какое-то чувство ритма вроде есть, но оно хромает. Оно хорошее, но хромает. )))
То бишь, как я понял, в рифмуемых строфах количество слогов должно быть одинаковым?

[vgr]

Сообщение от Wolf-Gang

Ешкин кот! вот видите, а я не знал, спасибо большое. ))
Я думаю, я начинающий, ибо серьезно все-таки никогда не изучал, как правильно писать стихи, пишу, как пишется и все. Какое-то чувство ритма вроде есть, но оно хромает. Оно хорошее, но хромает. )))
То бишь, как я понял, в рифмуемых строфах количество слогов должно быть одинаковым?

Можно посмотреть в сети... наверняка - очень много материалов по теме...
Вот это - с сайта http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-19364/
"...
И всё, действительно, очень и очень просто. Для того чтобы у вас получались хорошие стихи, чтобы они не казались вам корявыми и неотёсанными, нужно соблюдать всего лишь две нормы, два правила: стихотворный размер и структуру строф. Рассмотрим оба этих понятия более детально.

Стихотворный размер - что это такое? Это различные комбинации чередования ударных и безударных гласных звуков, сохраняющиеся на протяжении всего стиха или отдельных его частей. Это ритм. Определив ритм своего стиха, вы должны придерживаться его до самой последней строки, не сбиваться с него.

Но как выбрать ритм? - спросите вы. Как его определить? Для этого всего-навсего нужно знать, какой ритм как выглядит, что он из себя представляет. Это как в музыке: зная, что такое рок, что такое джаз, танго, диско, вы, услышав какую-либо мелодию, ранее вами не слышимую, без особого труда определите её направление. В стихотворных размерах всё обстоит примерно таким же образом.

Стихотворных размеров, как и музыкальных стилей, довольно много. Мы же рассмотрим только основные, наиболее часто встречающиеся. Затем вы, открыв любой учебник по стихосложению, свободно сможете найти другие размеры, также применив их в своей стихотворной практике. Главное - чтобы вы поняли, что это такое и с чем его едят. А для достижения данной цели достаточно и нескольких основных размеров. Итак!

Ямб - это двухзвучный стихотворный размер, в котором под ударением находится второй гласный звук. Например, «куда глядят мои глаза?..» Как видите, каждый второй гласный звук находится под ударением. Всего в строке 4 пары - это означает, что данная строка написана четверостопным ямбом, то есть одним из стихотворных размеров (в нашем случае ямбом), повторяющимся на протяжении одной строки четыре раза.

Хорей - своего рода перевёрнутый ямб. Он тоже состоит из двух гласных звуков, но под ударением находится первый звук. Например, «мы поедем, мы помчимся...» Тоже, как видите, четырёхстопная строка, то есть состоящая из четырёх стихотворных размеров.

Дактиль - это уже трёхзвучный стихотворный размер, в котором под ударением находится каждый первый гласный звук. Например, «я за тобою пойду...» Как видите, в приведённой строчке всего три повтора стихотворного ритма, причём третий повтор - неполный, что вполне допустимо.

Амфибрахий - также трёхзвучный стихотворный размер, но под ударением в нём находится каждый второй гласный звук. Например, «куда же пропала подруга моя?..» На строке четыре повторения ритма, один из которых - неполный.

Анапест - также трёхзвучный стихотворный размер, под ударением в котором находится каждый третий гласный звук. Например, «натопи ты мне баньку по-белому...» В строке четыре ритма, последний из которых неполный.

Вы, слагая свой стих, вольны выбрать любой из этих ритмов. Но, выбрав один из них, должны придерживаться его если не весь стих, то, по крайней мере, определённую его часть. Иногда допускаются комбинации ритмов, но не в одной строке. Можно, к примеру, одну строчку написать одним стихотворным размером, другую строчку - другим. Или же один куплет так, другой - иначе. Но на протяжении одной строки ритм должен быть только один.

И второй момент, на который также следует обращать внимание при написании стиха, это строфы.

Что такое строфа? Строфа - это своего рода стихотворный куплет; это определённая часть стихотворной конструкции, состоящая из определённого числа строк, зарифмованных в том или ином порядке.

Наиболее простые и, пожалуй, наиболее сегодня распространённые строфы: перекрёстная и параллельная. Обе они состоят из четырёх строк. Но в первом случае рифмуются первая с третьей, а вторая - с четвёртой; во втором же случае - первая со второй, а третья с четвёртой.

Вот, к примеру, так:

Куда же пропала подруга моя?
Ей письма пишу, но ответа всё нет.
Терзает мне сердце грусть словно змея.
Ведь к ней так привык я за несколько лет...

Это пример перекрёстной строфы. А вот пример параллельной:

Без тебя мне не жить.
Мне тебя не забыть.
Ты останься со мной,
человек дорогой!..

Обратите внимание ещё на то, что количество гласных звуков в строчках либо одинаковое, либо разное, но чередующееся в строгом порядке. Если, скажем, вы решили писать стих перекрёстными строфами, и в первой строчке у вас получилось семь гласных звуков, а во второй - шесть, то в третьей, соответственно, должно быть семь, а в четвёртой - шесть. И так весь стих, до самой последней строчки. Вы, как автор, вольны выбирать любую длину строчки, но на протяжении всего стиха стоит придерживаться изначально выбранных размеров.

Стихотворных строф тоже довольно много: это и сонеты, и октавы, и терцины, и ещё много других. Но об этом довольно подробно написано в большинстве учебников по стихосложению. Цель же данной статьи - не перечисление всех возможных стихотворных размеров и строф, а раскрытие данных понятий, подача тех самых азов, без которых невозможно обучаться далее. Надеемся, что вы теперь сможете во всём разобраться и исправить допущенные ранее ошибки, что среди великих поэтов станет ещё на одного человека больше!

Но все эти знания, конечно же, не являются основным. Всё это - техника, которая хоть и имеет большое значение, но всё же не заменит данный Богом талант. Талантливый поэт рано или поздно, но овладеет техникой стихосложения, но бездарь, изучив и вызубрив все правила, так и не напишет ни одного стиха, который мог бы вспомниться людям спустя многие десятилетия или даже века после смерти его автора..."

[Omela]

Наталья! Хаос в этом мире!
Ты видишь? Хаос в этом мире!
И снова хаос в этом мире,
Как и вчера, как и вчера.

Ты помнишь? Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили
О вечерах, о вечерах.

О вечерах, где места нету,
О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету
Вражде и злу, вражде и злу.

Наверное, немного свету,
Наталья, слишком мало свету,
С тобой мы дали мало свету.
Ох, дали хаос.... Но не тьму.

Вот это стихотворение великолепное, на мой взгляд. Жаль, что его не обсудили. : )

[Wolf-Gang]

VGR, Спасибо, огромное. )))

Omela, спасибо. )))))))

Сообщение от Omela

Вот это стихотворение великолепное, на мой взгляд. Жаль, что его не обсудили. : )

Наталья! Хаос в этом мире!
Ты видишь? Хаос в этом мире!
И снова хаос в этом мире,
Как и вчера, как и вчера.

Ты помнишь? Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили
О вечерах, о вечерах.

О вечерах, где места нету,
О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету
Вражде и злу, вражде и злу.

Наверное, немного свету,
Наталья, слишком мало свету,
С тобой мы дали мало свету.

А мне это стихотворение не понравилось.
Строки -
"О вечерах, где места нету,
О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету" -
режет слух. Во-первых, "нету" - совсем не поэтическо слово. Это просторечие.
Во-вторых, если с большой натяжкой можно сказать: "О вечерах, где места нету",
то смысл следующих выражений - "О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету" - мне совершенно не понятен.
И потом, постоянные повторы, особенно, это:
"...Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили" -
ничем не оправданы. К тому же слова "вновь" и "снова" - синонимы, да к тому же однокоренные слова - зачем их ставить рядом? Это то же самое, что написать - красивый и прекрасный.
Я абсолютно не против того, что это стихотворение может кому-то нравиться, но на меня оно произвело удручающее впечатление, потому и не хотела высказываться. Но так как Лена выразила сожаление по поводу невнимания к нему, то я написала свое мнение - восприятие прочитанного.

[Omela]

Во-первых, "нету" - совсем не поэтическо слово. Это просторечие.

Но в этом есть музыка.

то смысл следующих выражений - "О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету" - мне совершенно не понятен.

Это музыка, музыка!! ))) О золотых, родных вечерах - как же не понять? ))

"...Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили" -
ничем не оправданы.

Они музыкой оправданы. )))) Не умею я это толково объяснить, чувствую только. В этих повторах как раз заложен и хаос, и смятение и... ну не знаю как объяснить! Можно было как-то обыграть "и вновь и вновь", смысл остался бы тем же, но какофония хаоса бы исчезла. Ведь в музыке как? Секунда - вроде две ноты рядом, такие близкие, а какое щемящее неблагозвучие, которое и дает чувство всему произведению. И повторы, повторы - какое недостижимое, тревожное, как будто пытавшееся преодолеть что-то, но не осуществившее это, желание.
Обалденное стихотворение. )))

[angelmoon777]

Сообщение от Omela

Но в этом есть музыка.

Это музыка, музыка!! ))) О золотых, родных вечерах - как же не понять? ))

Они музыкой оправданы. )))) Не умею я это толково объяснить, чувствую только. В этих повторах как раз заложен и хаос, и смятение и... ну не знаю как объяснить! Можно было как-то обыграть "и вновь и вновь", смысл остался бы тем же, но какофония хаоса бы исчезла. Ведь в музыке как? Секунда - вроде две ноты рядом, такие близкие, а какое щемящее неблагозвучие, которое и дает чувство всему произведению. И повторы, повторы - какое недостижимое, тревожное, как будто пытавшееся преодолеть что-то, но не осуществившее это, желание.
Обалденное стихотворение. )))

Омела, простите меня, но Вы смешной, восторженный и совершенно не разбирающийся ни в людях, ни в поэзии ребёнок! Счастья Вам!

[Omela]

Ну и Вам всего хорошего. )))
А в музыке я разбираюсь? )))

[Wolf-Gang]

Во-первых, "нету" - совсем не поэтическо слово. Это просторечие.

Согласен.


Во-вторых, если с большой натяжкой можно сказать: "О вечерах, где места нету",
то смысл следующих выражений - "О золотых, где места нету,
О тех родных, где места нету" - мне совершенно не понятен.

Да, он вам и не будет понятен, Вы ведь не живете с алкоголиком.



"...Снова мы просили,
И вновь и снова мы просили,
Опять и снова мы просили" -
ничем не оправданы.



Оправданы. Годами. И повторы эти значат, что мы снова, и снова, и еще раз снова, и еще опять снова и снова боролись, пытались, предпринимали, клали, молились, молились.
Что я имею сегодня - разбитый глобус, подарок моих коллег. Просто так, пьяный, разозлился, взял и разбил его, огромный глобус. (хорошо, не в окно.)

Так что стихи мои про Наталью, маму мою, которая щас с ссадиной на голове, ибо он ее швырнул об стену, не трогайте. Как бы неправильно было написано.
Я ясно объяснил? Надеюсь, всем ясно?

[Wolf-Gang]

Был очень растроен. (мягко сказано).
Простите за резкость тона. ))