Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Поговорим о литературе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2010, 15:28   #1
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
разве что вот ща уже появляются потиху первые ворчливые недовольные
Да, я вот, например, тоже в лёгком шоке от результатов! Например, то, что "...в моём кармане" опередило "Весенний триптих", не укладывается у меня в голове... Радует только то, что Хомяк всё-таки занял абсолютно заслуженное первое место!
Цитата:
лично мне бы на месте автора было важнее, что дети оценили высоко, а мнение взрослых - просто индикатор того, что мона ещё доработать стих
А по-моему всякие там "детские жюри" - это вообще фигня... У детей вкус ещё неразвит, им иногда такая фигня нравится... Понятно, что основной массе детей нравится, что попроще и попримитивней. ИМХО - хорошее стихо - это не то, которое "детям нравится", а которое развивает вкус!
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 14:07   #2
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
А по-моему всякие там "детские жюри" - это вообще фигня... У детей вкус ещё неразвит, им иногда такая фигня нравится... Понятно, что основной массе детей нравится, что попроще и попримитивней. ИМХО - хорошее стихо - это не то, которое "детям нравится", а которое развивает вкус!
ну, видишь какие дела...
дети смотрят добровольно смотреть Тарковского
про "Кин-Дза-Дза" заявили, что - отстой
"Человек дождя" - откровенно скучали

а "Тёмный рыцарь", "300 спартанцев" и тд пересматривают по десять раз

правда "Достучаться до небес" - в восторге, "День радио", "Сбежавшая невеста" - тож)

знаешь ведь присказку децкую про "Преступление и наказание"?

факт, цитата (по памяти): "ай, да кинь ты, это же русский фильм, чего его качать?"
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 16:29   #3
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
ну, видишь какие дела...
Дети, конечно, разные бывают. Но за "Весенний триптих" всё равно обидно.
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:50   #4
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
Дети, конечно, разные бывают. Но за "Весенний триптих" всё равно обидно.
ну чё поделаешь
вишь, собсна, дети тока один голос в жюри получили пока, такшта основное решение было за взрослыми
вот када получу от 16-летних - добавлю ещё один голос

а триптих - хорош, не спорю
и ляпов там нет, в отличие от других стихотворений, качественно написан
но - имхо - не детский стих
даже и не совсем юношеский

зы очепятка в предыдущем посте, подразумевал:
"дети не будут добровольно смотреть Тарковского"
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:55   #5
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
а триптих - хорош, не спорю
и ляпов там нет, в отличие от других стихотворений, качественно написан
но - имхо - не детский стих
даже и не совсем юношеский
А по-моему - для старшего шк.возраста - вполне... И даже среднего...
Хорошая пейзажная лирика для всех возрастов.

А вот "Что же есть в моём кармане" лично я забраковала бы (да, собственно, и забраковала!) за одно только название!
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 19:30   #6
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение

А вот "Что же есть в моём кармане" лично я забраковала бы (да, собственно, и забраковала!) за одно только название!
то, что ляпов тама хватает - факт

но и то факт, что один мелкий, по словам его мамы, оценил именно этот стих, игрался с ним, хихикал и придумывал рифмы посмешнее)

задумка хороша, исполнение - согласен с тобой
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 23:14   #7
Бродяжка
Ветеран форума
 
Аватар для Бродяжка
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 563
Бродяжка На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
то, что ляпов тама хватает - факт

но и то факт, что один мелкий, по словам его мамы, оценил именно этот стих, игрался с ним, хихикал и придумывал рифмы посмешнее)

задумка хороша, исполнение - согласен с тобой

исполнение - там только начало подкачало. но, честно говоря, я при чтении сама так увлеклась отгадками /да и конец хорош был/, что забыла про начало, каюсь, каюсь... а, кстати, тот же мелкий "Триптих" в 10 баллов оценил, единственный из моих детей, ага. может у него вкус хороший? или просто учитель толковый, если он в третьем классе уже пытается мне объяснить красоту метафор
__________________
Скамья подсудимых всегда полна - мы, по крайней мере, в этом равны,
Но если каждый из нас возьмет вину на себя, то на всех не хватит вины. (с, БГ)
Бродяжка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 23:42   #8
Бродяжка
Ветеран форума
 
Аватар для Бродяжка
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 563
Бродяжка На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от София Кульбицкая Посмотреть сообщение
Да, я вот, например, тоже в лёгком шоке от результатов! Например, то, что "...в моём кармане" опередило "Весенний триптих", не укладывается у меня в голове... Радует только то, что Хомяк всё-таки занял абсолютно заслуженное первое место!

А по-моему всякие там "детские жюри" - это вообще фигня... У детей вкус ещё неразвит, им иногда такая фигня нравится... Понятно, что основной массе детей нравится, что попроще и попримитивней. ИМХО - хорошее стихо - это не то, которое "детям нравится", а которое развивает вкус!
а мне "Хомяк" совсем не понравился. вообще, когда читаю сетевое детское - всё время преследует чувство дежа вю - типа это где-то уже было, и про это уже читала.. видимо тонны детской литературы, выученной почти наизусть во времена сопливости отпрысков сказываются.

а вкус у детей развивать конечно нужно. только как? начнёшь подсовывать бессмертных классиков и прятать Успенского? фигня выйдет, они этих классиков на дух переносить не будут. моя старшая в 10 лет подсела на Чехова /рассказы, само собой/, перечитывала не по одному разу, и нравился он ей ровно до того момента, когда его начали проходить в школе. теперь она в его сторону и смотреть не хочет - очарование пропало после "умелого" развития вкуса.

с другой стороны - дети всё-таки основной потребитель детской литературы. и литература должна быть такой, чтобы детям вот именно что нравилась! иначе и читать не будут - только по принуждению. а принуждение развивает не столько вкус, сколько рефлексы/эмоции /отрицательные, ага/. сейчас почему-то получается, что если интересное - то примитивное, а если высокохудожественное, то только для спецов, дети может и оценят мастерство, но перечитывать вряд ли будут. поэтому детская литература это особый жанр, не каждому дано. как-то так.
__________________
Скамья подсудимых всегда полна - мы, по крайней мере, в этом равны,
Но если каждый из нас возьмет вину на себя, то на всех не хватит вины. (с, БГ)
Бродяжка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 10:20   #9
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяжка Посмотреть сообщение
а мне "Хомяк" совсем не понравился. вообще, когда читаю сетевое детское - всё время преследует чувство дежа вю - типа это где-то уже было, и про это уже читала.. видимо тонны детской литературы, выученной почти наизусть во времена сопливости отпрысков сказываются.

а вкус у детей развивать конечно нужно. только как? начнёшь подсовывать бессмертных классиков и прятать Успенского? фигня выйдет, они этих классиков на дух переносить не будут. моя старшая в 10 лет подсела на Чехова /рассказы, само собой/, перечитывала не по одному разу, и нравился он ей ровно до того момента, когда его начали проходить в школе. теперь она в его сторону и смотреть не хочет - очарование пропало после "умелого" развития вкуса.

с другой стороны - дети всё-таки основной потребитель детской литературы. и литература должна быть такой, чтобы детям вот именно что нравилась! иначе и читать не будут - только по принуждению. а принуждение развивает не столько вкус, сколько рефлексы/эмоции /отрицательные, ага/. сейчас почему-то получается, что если интересное - то примитивное, а если высокохудожественное, то только для спецов, дети может и оценят мастерство, но перечитывать вряд ли будут. поэтому детская литература это особый жанр, не каждому дано. как-то так.
точна
если честно, имхо, впихивать шестнадцатилетним оболтусам "Войну и мир" сродни идеологической диверсии
верный способ выработать отвращение к классике в целом и Толстому в частности
коза моя средненькая недавно проходила

гы, как оно метко обозначено слово "проходила"
так, проходила, скачала на смартфон себе, чтоп в транспорте по дороге в кино читать какбэ, проходила, проходила и прошла
над будет полюбопытствовать у неё - кто такой Пьер Безухов

современному (благополучному!) ребёнку малоинтересны взрослые вопросы - иная система ценностей

а "Хомяк" - точно вызывает дежавю
не лучший стих у Delmi, в сравнении с его остальными
к примеру: http://dtskpl.ru/work/765/
http://dtskpl.ru/work/656/
http://dtskpl.ru/work/611/
мне нравятся гораздо больше

но автор решил именно этот предложить на конкурс

вишь, хомяки киндеров смешат
в какомтоклассе пара моих одноклассников на уроках рисовали бесконечную серию комиксов про хомяков и гномиков
плюс их подкупает "схомячить"
посему дети его и оценили выше других
да и парочка находок там имеется улыбательных

мот не ограничивать в следующий раз авторов одним стихотворением?
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 11:57   #10
София Кульбицкая
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 1,316
София Кульбицкая На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiatik Посмотреть сообщение
если честно, имхо, впихивать шестнадцатилетним оболтусам "Войну и мир" сродни идеологической диверсии
+10000!!!!!!
Цитата:
современному (благополучному!) ребёнку малоинтересны взрослые вопросы - иная система ценностей
Да, тут дело даже не в современности и благополучии, а просто у (даже самого умного) ребёнка ещё жизненного опыта недостаточно, чтобы понять, о чём там речь.
__________________
"...мы оба умели плести разговор-«цепочку» - в отличие от разговора-«ожерелья», когда отдельные бусины тем перемежаются томительными паузами..."
София Кульбицкая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 14:37.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: