Как живут в Израиле? Просто копипаст

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

Ну, не знаю, к чему тут вообще искать какие-то подвохи. Обсуждаем тему, как нормальные люди. Каждый - так, как понимает. Я вот тоже обсуждаю, и как-то не думаю, что занимаюсь "сплетнями за Вашей спиной". Могла бы и ещё кое-что добавить по теме, но уже как-то и боюсь вякать.

Ну Вы-то в теме и подтексты понимаете. Речь не о качестве ролика (его, кстати, делал не я, а ссылка в ЖЖ меня заинтересовала), а об идее, в нем поднимаемой. Я не увидел ничего по теме. Все мои вопросы остались без ответа.

Сообщение от София Кульбицкая

Ну, строго говоря, поосуждать и поуказывать и Вы не дурак.

Но я и не ханжа - я не открещиваюсь от своих недостатков и не ряжусь в белые одежды...

Сообщение от София Кульбицкая

Кстати, мне лично обидно Ваше презрительное похмыкивание насчёт "Кабака...".

Ну, тут уж извините. Тема абсолютно флудильная. таковой была открыта и таковой остается. Не осуждаю, потому как надо где-то флудить любителям, но и не симпатизирую. Посему и практически не постил там.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Я не увидел ничего по теме.

По теме.

Я думаю, что восприятие этого фильма неизбежно будет разным у тех, кто близко знаком с, так сказать, миром арабов - и тех, кто от этого далёк. Я немного в курсе только в силу того, что у меня мама живёт в Египте.

Маленький этюд. Квартира, кот.снимает мама, расположена рядом с мечетью (на которой, как Вы знаете, расположен громкоговоритель), и в последний свой приезд я удосужилась слышать пятничную проповедь. Слов мы не понимали, но было очень страшно... Это была натуральная истерика, интонационно ноль-в ноль совпадающая с ретро-записями выступлений Гитлера! Было ясно, что ничего хорошего там не происходит...

- А вдруг он призывает бить неверных и они сейчас придут к нам?.. - спросила я (надеясь, что мама развеет мои страхи). Но она помрачнела и ответила:

- Запросто...

И добавила, что случиться может всё что угодно в любую минуту. Один из её приятелей (араб!) как-то поведал ей, что, если (образно говоря) снять со среднестатистического араба черепную крышку, то внутри, по большинству, окажется две вещи - либо голая баба, либо деньги - но не мысли. Управлять этой массой и толкнуть её на всё что угодно - проще простого.

Ну, тут уж извините. Тема абсолютно флудильная. таковой была открыта и таковой остается. Не осуждаю, потому как надо где-то флудить любителям, но и не симпатизирую.

Кто-то недавно говорил, что приходит в Инет отдыхать и общаться... Конечно, представления о культурном отдыхе и общении у всех разные: кому-то для полного счастья надо и размазать кого-то... Не более флудильная, чем кое-какие из Ваших тем. (И что значит "любителям"?) А я так и вообще не считаю, что флужу. Во всём, что я говорю, всегда есть смысл, независимо от того, видит его кто-то или нет.

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

По теме.

Я думаю, что восприятие этого фильма неизбежно будет разным у тех, кто близко знаком с, так сказать, миром арабов - и тех, кто от этого далёк.

Насколько я помню, в России всегда окраска любого израильско-арабского конфликта была проарабской. Это и неудивительно - в стране много мусульман.
Самое интересное в фильме - это наиболее вероятная динамика.
Взаимоотношения между арабами всегда довольно враждебные. Я уже говорил про многолетнюю борьбу за власть между ХАМАСом и ФАТХом, противостояние между Египтом и Сирией, Ираном и Ираком в свое время. Сунниты и шииты - вообще отдельная тема. Здесь же и панисламизм с вакхабитами, которые уничтожают не только евреев, сколько всех неверных для мирового торжества ислама.
Израиль на сегодняшний день - сдерживающая сила, сила!
Иерусалим - еще один камень преткновения. Вспомните Крестовые походы... Сегодня, если создастся подобная ситуация, арабские страны передерутся за обладание святыней святынь!

Сообщение от София Кульбицкая

Это была натуральная истерика, интонационно ноль-в ноль совпадающая с ретро-записями выступлений Гитлера!

В гитлеровской Германии было отдельное направление по выработке нацистского мышления у представителей ислама. Более 6000 пропагандистских документов найдено в канцелярии Геббельса. Отдельные истории о пособничестве муфтия Иерусалима Гитлеру. Ясир Арафат, кстати, был одним из потомков этого муфтия.

Сообщение от София Кульбицкая

Кто-то недавно говорил, что приходит в Инет отдыхать и общаться... Конечно, представления о культурном отдыхе и общении у всех разные: кому-то для полного счастья надо и размазать кого-то...)

Кто бы спорил? Но ведь я и не ханжа...

Сообщение от София Кульбицкая

Не более флудильная, чем кое-какие из Ваших тем. (И что значит "любителям"?

ИМХО - более. Посмотрите и сравните количество постов с Кунсткамерой.

Большая тема у меня одна. И в ней, несмотря на весь флуд, я придерживаюсь конкретных ориентиров.

Сообщение от София Кульбицкая

А я так и вообще не считаю, что флужу. Во всём, что я говорю, всегда есть смысл, независимо от того, видит его кто-то или нет.

Тут опять спорить не буду. Но VGR, например, флудильщик, признанный не только мной.
Ну и несколько остальных завсегдатаев.
Но я не хотел бы здесь судачить об ушедших. Скажу только, что ваш кабак я давно не открываю. Скучаю читать.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Израиль на сегодняшний день - сдерживающая сила, сила!

Эту мысль я поняла!

В гитлеровской Германии было отдельное направление по выработке нацистского мышления у представителей ислама. Более 6000 пропагандистских документов найдено в канцелярии Геббельса.

Даже и так?..
Но меня тут больше пугает тактическое сходство: грубо говоря - управлять народом, умело разжигая в нём безумие... Впрочем, это, к сожалению, для любого государства всегда может стать актуальным.

Но ведь я и не ханжа...

Не ханжа, не ханжа. Я уже поняла. Кстати, не совсем понимаю, почему Вас так страшит показаться кому-то ханжой...

ИМХО - более. Посмотрите и сравните количество постов с Кунсткамерой.

Ну, если собрать вместе все флудильные темы других... А знаете, в чём разница?.. (почему они кажутся менее флудильными?) А потому что в них удовлетворяется извечная людская потребность - чтобы кто-нибудь крикнул им: "Бей!" Что очень кстати перекликается с нашей темой и с тем, что я сказала в этом посте чуть выше.

Но VGR, например, флудильщик, признанный не только мной.

Лучше даже и не говорите мне об этих "не только".

Скажу только, что ваш кабак я давно не открываю. Скучаю читать.

Ваше право. Собственно, проверять-то никто не будет. Только, пожалуйста, без снисходительного презрения - здесь все примерно равны.

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

Даже и так?..

Только сегодня в анонсе новой книги прочел об этом. Вот ссылку сохранить забыл - на работе, суета знаете ли...

Сообщение от София Кульбицкая

Но меня тут больше пугает тактическое сходство: грубо говоря - управлять народом, умело разжигая в нём безумие... Впрочем, это, к сожалению, для любого государства всегда может стать актуальным.

С этого я и начал. С детских учебников, фотографий детей с оружием, вербовки смертников из молодежи... Но тут пришли забалтыватели!

Сообщение от София Кульбицкая

Не ханжа, не ханжа. Я уже поняла. Кстати, не совсем понимаю, почему Вас так страшит показаться кому-то ханжой...

Не не боюсь, а не хочу. Иначе вел бы себя как иные звездочкозакидатели.

Сообщение от София Кульбицкая

Ну, если собрать вместе все флудильные темы других...

Разве что собрать вместе... и то - сомневаюсь.

Сообщение от София Кульбицкая

А потому что в них удовлетворяется извечная людская потребность - чтобы кто-нибудь крикнул им: "Бей!" Что очень кстати перекликается с нашей темой и с тем, что я сказала в этом посте чуть выше.

Да, но иногда стоит задать вопрос: "За что?"
Вы, надеюсь, знаете, что я лично не проповедую ни одно направление, в котором меня давно и огульно обвиняют. Я не русофоб, не расист, не ксенофоб, не гомофоб и т.д. Но я не люблю людей, нагнетающих эти страсти. Мои действия хоть и эмоциональны, но всегда проистекают из моего видения человека. И я иногда ошибаюсь в людях. А что я не человек? Не имею права на ошибку*
Может быть, во мне и вправду есть нечто, за что меня демонизируют и ненавидят некоторые. Я не знаю. Да это и не важно. Важнее для меня то, что я всегда стараюсь быть самим собой. Как говорил главный герой Лукашин в фильме "Ирония судьбы": "Сам сломаю, сам и вылечу".

Сообщение от София Кульбицкая

Ваше право. Собственно, проверять-то никто не будет. Только, пожалуйста, без снисходительного презрения - здесь все примерно равны.

Напрасно Вы. Я к вашей общей теме "Кабака" абсолютно безразличен. Никакого презрения.
Да и сама она здесь - оффтоп.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Но тут пришли забалтыватели!

У вас разные способы мышления. А иногда интересно и расширить свой способ мышления, попытавшись понять чужой... Но Вам это скучно. Оставим это.

Да, но иногда стоит задать вопрос: "За что?"

А это уже другая тема. А я - о психологии хаоса. Правильно ли я понимаю, что Вы противопоставляете "разумную силу" Израиля - мусульманской "бессмысленной и беспощадной"?..

Вы, надеюсь, знаете, что я лично не проповедую ни одно направление, в котором меня давно и огульно обвиняют. Я не русофоб, не расист, не ксенофоб, не гомофоб и т.д. Но я не люблю людей, нагнетающих эти страсти.

Я тоже. Собственно, я вообще с опаской отношусь к людям, нагнетающим страсти.

Может быть, во мне и вправду есть нечто, за что меня демонизируют и ненавидят некоторые.

Есть, но это "нечто" как раз - самое лучшее в Вас (парадокс?).

Да и сама она здесь - оффтоп.

Именно. И дёрнуло ж Вас оффтопить таким образом...

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

У вас разные способы мышления. А иногда интересно и расширить свой способ мышления, попытавшись понять чужой... Но Вам это скучно. Оставим это.

Для меня одно из важнейших свойств применительно к разговору - именно целенаправленность мышления. Все таковые симптомы - соскальзывания, аморфность, излишние символизации, опора на слабые признаки, безудержное резонерство и постоянное изобретение неологизмов - относятся только к ... симптомам.

Сообщение от София Кульбицкая

А это уже другая тема. А я - о психологии хаоса. Правильно ли я понимаю, что Вы противопоставляете "разумную силу" Израиля - мусульманской "бессмысленной и беспощадной"?..

Нет, нет и нет. Мусульманская, как Вы ее называете, сила - осмысленна и подчинена воле конкретных людей. Между ними есть масса противоречий, но они сходятся в одном точно - во всем виноваты евреи. Воинствующие же панисламисты (а таких все больше, например Ахминенаджат) ставят единую цель - уничтожить мир "неверных".

Сообщение от София Кульбицкая

Я тоже. Собственно, я вообще с опаской отношусь к людям, нагнетающим страсти.

И правильно.

Сообщение от София Кульбицкая

Есть, но это "нечто" как раз - самое лучшее в Вас (парадокс?).

Мне трудно судить. Интернет вообще-то - кукольный театр какой-то. Я крайне сомневаюсь, что вот этих страшных кукол агафоновых воспринимают серьезно вне литзоны или ич.
Представьте себе - 20 лет собирать по крупице библиотечку юного нациста, резать первоисточники, выдавать чужие мысли за свои так, что "белые нитки" видно почти всем (не потерявшим зрение в высоком полете). Скорее всего прятать свои убеждения от друзей, близких, сослуживцев и только в эру Интернета, сидючи на пенсии, обрести щастье выплеснуть эти помои из своей головы наружу!

Сообщение от София Кульбицкая

Именно. И дёрнуло ж Вас оффтопить таким образом...

Устал я, наверное, немного.
Вчера тетка неожиданно скончалась в больнице. Почти весь день занимался ее похоронами, а ночью двоюродную сестру (ее дочь) в Сербию отправлял.
Впервые сам организовывал похороны. Удивительно, как здесь всё четко устроено в этом отношении. Может быть, оформлю это в миниатюру.
В общем, есть над чем подумать Вообще-то здесь философия смерти и потери иная. Всё более щадяще и быстрее, чем в России, например.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Нет, нет и нет. Мусульманская, как Вы ее называете, сила - осмысленна и подчинена воле конкретных людей.

А, вот как...
Тогда и вправду не совсем понятно, почему в фильме они не смогли совладать с ситуацией.

Устал я, наверное, немного.
Вчера тетка неожиданно скончалась в больнице. ...
Впервые сам организовывал похороны. Удивительно, как здесь всё четко устроено в этом отношении. ... Вообще-то здесь философия смерти и потери иная. Всё более щадяще и быстрее, чем в России, например.

Сочувствую.
Да, у нас пока всё это устроено не очень чётко и, в общем-то, довольно цинично.

[Григ]

Сообщение от София Кульбицкая

А, вот как...
Тогда и вправду не совсем понятно, почему в фильме они не смогли совладать с ситуацией.

Почему не смогли? Как раз-таки смогли. Но не в Иерусалиме, который превратился в фильме в город на заклание.
А тенденция во всем мире как раз-таки прослежена. Ислам уже сегодня завоевывает и сердца, и территории. Только там акценты усилены и краски сгущены.

Сообщение от София Кульбицкая

Сочувствую.
Да, у нас пока всё это устроено не очень чётко и, в общем-то, довольно цинично.

Нет, само событие не так тяжело.
Тетка жила довольно далеко от нас в смысле общения. Хотя и в Иерусалиме. В последние годы ослабоумела.
Но кроме меня заниматься похоронами оказалось некому. Позвонили часов в 11 из больницы Адасса и сообщили. Пришлось бросать все и ехать туда.
И больница, и "Кадиша" (религиозная организация, занимающаяся в Израиле похоронами) - общение только на иврите. Родители и сестра его не знают.
За похороны полностью платит Институт Национального страхования.
Все формальности с бумагами и отправкой заняли в общей сложности полчаса. Но разъезды в больницу - обратно, беседы с врачами, вещи ее взять, на кладбище доехать...
В Иерусалиме хоронят в тот же день. Сама процедура похорон занимает максимум час. Всё делает Кадиша.
Но вечером пришлось еще провожать сестру в Белград.

[София Кульбицкая]

Сообщение от Uhbu

Почему не смогли? Как раз-таки смогли. Но не в Иерусалиме, который превратился в фильме в город на заклание.

Ну, там ведь подчёркнуто, что и весь прочий мир не обрадовался...

А тенденция во всем мире как раз-таки прослежена. Ислам уже сегодня завоевывает и сердца, и территории.

Есть такой момент...

В Иерусалиме хоронят в тот же день. Сама процедура похорон занимает максимум час.

У нас сложность в том, что похоронные агенты, как коршуны, стремятся выхватить из зубов друг друга добычу, причём настолько цинично, что за несколько часов горе успевает превратиться в фарс (порой разыгрываемый над мёртвым телом)...