Является ли этот стих оскорбительным для евреев

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

Андрей, в вашем "творении" просматривается как русофобия, так и антисемитизм. Второе объяснять не надо? Но это вас видимо и не задевает. А русофобия ваших слов заключается в том, что подобными высказываниями вы унижаете русский народ, выставляя его не в очень привлекательном свете.
Теперь по поводу критики.
"Является ли этот мой стишок оскорбительным для лиц еврейской национальности? Мне кажется, что нет."
А мне, как еврею, кажется, что - да. Это вы хотели выяснить?
Если вы не понимаете почему, то дальнейшая полемика не имеет никакого смысла.
Завтра у нас заходит Судный день. В этот день евреи прощают всех и просят прощения у всех. Просить прощения у вас мне не за что, а простить вам вашу глупость - я прощаю.

А вот это уже разговор ближе к теме. Высказывания по поводу глупости я опускаю. Бог Вам судья. Встречайте Йом-Кипур, но он, кажется не завтра, а послезавтра.

А вот по поводу оскорбления русского или еврейского народа скажу следующее.

С чего Вы взяли что русский народ фигурирует в этом стихотворении?Где в нем сказано, что дед и баба были русскими? Они могли принадлежать к любой нации. А потому не надо навешивать на меня Ваши домыслы. Оставьте их при себе. И не кажется ли вам, что русофобия и антисемитизм - почти взаимоисключающие друг друга понятия?

В этом стихотворении был один момент, который меня смущал. Ради этого и поднималась тема6 упоминание Холокоста и Бабьего Яра. Поскольку этот момент смущал не только меня, стих был отредактирован.

Иных моментов, которые могут быть оскорбительными для еврея, русского, представителя любой другой национальности, я в этом стихотворении не вижу.

[Рушклион]

Сообщение от Андрей Шталь

А вот это уже разговор ближе к теме. Высказывания по поводу глупости я опускаю. Бог Вам судья. Встречайте Йом-Кипур, но он, кажется не завтра, а послезавтра.

Завтра, Андрей, завтра, с выходом первой звезды. В бога я не верю, так что не ему меня судить.

Сообщение от Андрей Шталь

А вот по поводу оскорбления русского или еврейского народа скажу следующее.
С чего Вы взяли что русский народ фигурирует в этом стихотворении?Где в нем сказано, что дед и баба были русскими? Они могли принадлежать к любой нации. А потому не надо навешивать на меня Ваши домыслы. Оставьте их при себе. И не кажется ли вам, что русофобия и антисемитизм - почти взаимоисключающие друг друга понятия?
В этом стихотворении был один момент, который меня смущал. Ради этого и поднималась тема6 упоминание Холокоста и Бабьего Яра ...

Йом Кипур для меня скорее что-то заложенное в генетической памяти, а не то во что я верю или встречаю. Просто один из обычаев моего народа, которые я уважаю. Как уважаю и люблю многие русские обычаи, русские сказки на которых я вырос и темой одной из которых вы воспользовались. Вам удалось совместить в своей "стихушке" два взаимоисключающих понятия, что не делает вам чести. Хотя в вас, наверное, осталось что-то порядочное, если упоминание Холокоста и Бабьего Яра в данном контексте вас смущало. Просто умному порядочному человеку такие вещи не могли бы прийти в голову. И это не мои домыслы, Андрей, а факты, говорящие сами за себя в вашем... не знаю, как его назвать...

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

Как уважаю и люблю многие русские обычаи, русские сказки на которых я вырос и темой одной из которых вы воспользовались.

И какой же русской сказкой, позвольте спросить, я воспользовался для этого стихотворения? Мне почему-то казалось, что здесь в основе лежит детский стишок.

Сообщение от Рушклион

Вам удалось совместить в своей "стихушке" два взаимоисключающих понятия, что не делает вам чести.

О как! В другой раз попробую написать расистко-антирасистский или националистско-интернациональный стих.

Сообщение от Рушклион

И это не мои домыслы, Андрей, а факты, говорящие сами за себя в вашем... не знаю, как его назвать...

Вот так легким движением руки домыслы превращаются..., домыслы превращаются.... в факты.

Ни одного подтверждения своим домыслам Вы не привели. И после этого называете их фактами. Увы.

ЗЫ: Завтра уже наступило.

[Рушклион]

"Жили, были дед и баба..." - этими словами начинается не одна русская сказка, а не только смешной детский стишок.
Мне не интересно заниматься с вами словесной эквилибристикой, ведь "завтра" уже наступило. Наступит новое "завтра" и "послезавтра", и...
Но я надеюсь, что принципы человеческой порядочности, здравый смысл не изменятся и через тысячи "завтра". Адекватный человек всегда найдёт в себе силы признать свои ошибки, сказать об этом публично (если он их делал публично). Мужская и человеческая зрелость измеряется не количеством написанной дряни и цеплянием за неё, а поступками.
Андрей, снесённое вами яичко не золотое, как в детской сказке, а попахивающее... Не держитесь за него. Вам это советовали и другие до меня на этом сайте.
А Йом Кипур наступает сегодня вечером. Вы что-то там заикались о боге?
Если он существует и древняя притча моего народа и не притча вовсе, то сегодня ваш бог будет подписывать всё сделанное им у своего бога.
Не позорьте себя этим набором слов, который вы продолжаете называть "стихом"... Тем более, что у вас есть действительно очень неплохие стихи.
Здравого смысла вам и мужества.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

"Жили, были дед и баба..." - этими словами начинается не одна русская сказка, а не только смешной детский стишок.
...........

Итак, сказку, якобы ставшую прообразом этого стихотворения Вы не назвали. Это раз.

Предполагаю, что любое мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете ошибкой. Я же считаю, что мы не обязаны быть единомышленниками. Да и не хочется мне этого. Это два.

У данного стихотворения было спорное место в упоминании Холокоста и Бабьего Яра. Из полемики на форуме я понял, что в контексте этого стихотворения такие упоминания могут быть оскорбительными для евреев. Стих был отредактирован. Это три.

Других моментов, которые могут оскорбить людей еврейской национальности, я в этом произведении не вижу. И Вы их не указали, а бездокозательно обвинили автора в русофобии и антисемитизме. Это четыре.

Вот такая у нас с Вами полемика. Это пять.

[Рушклион]

Сообщение от Андрей Шталь

Итак, сказку, якобы ставшую прообразом этого стихотворения Вы не назвали. Это раз...

Неужели Вы не знаете своего фолькльора?
Услышав, "жили были дед и баба...", никто не подумает об индийской, турецкой или еврейской сказке. Это шесть.

Сообщение от Андрей Шталь

Предполагаю, что любое мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете ошибкой. Я же считаю, что мы не обязаны быть единомышленниками. Да и не хочется мне этого. Это два.

А как мне не хочется... Это семь

Да и полемики у нас никакой не было. Просто разговор полуслепого с глухим... Глухой - Вы... Это восемь.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

Неужели Вы не знаете своего фолькльора?
Услышав, "жили были дед и баба...", никто не подумает об индийской, турецкой или еврейской сказке. Это шесть.



А как мне не хочется... Это семь

Да и полемики у нас никакой не было. Просто разговор полуслепого с глухим... Глухой - Вы... Это восемь.

Свой фольклор я знаю замечательно. И поверьте мне, сказки про старика и старуху есть не только у русских.

"Давно-давно жили в одной горной деревушке бедняки - старик со старухой. Очень они печалились, что детей у них не было."

Начало японской сказки "Журавлиные перья".

[Рушклион]

Сообщение от Андрей Шталь

Предполагаю, что любое мнение, не совпадающее с Вашим Вы считаете ошибкой....

И напоследок.
Андрей, я толерантный человек, умеющий признавать свои ошибки.
Чего и Вам желаю. В свете последних событий изменилось моё мнение о Вас. Хотя Вам от этого не холодно и не горячо, как Вы упоминали.
Вы повели себя порядочно, немножечко мягко на мой неизбалованный вкус, но всё же. Всё, что касается Вашего русофобства и антисемитизма, беру обратно... Т.е. с чем пришёл, с тем и ушёл...
Моё отношение к Вашему "шедевру" не изменилось. Но, наверное, родители любят и неудавшихся детей. Андрей, этот "стишок" не живой ребёнок, а неудавшийся набор слов, без рифмы, без вкуса. Мне то что, я случайно сюда зашёл... зашёл и уйду. А Вы останетесь... без этого "шедевра" на разных ресурсах Вы станете только привлекательнее...
О Вас, в конечном итоге, забочусь.


"Линию каждый гнет.
Мысль нарастает комом.
Громких полемик гнет
Вам отрыгнется комой."

Хорошие слова... Ваши.
Удачи Вам и стихов... хороших.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Рушклион

И напоследок.
Андрей, я толерантный человек, умеющий признавать свои ошибки.
Чего и Вам желаю. В свете последних событий изменилось моё мнение о Вас. Хотя Вам от этого не холодно и не горячо, как Вы упоминали.
Вы повели себя порядочно, немножечко мягко на мой неизбалованный вкус, но всё же. Всё, что касается Вашего русофобства и антисемитизма, беру обратно... Т.е. с чем пришёл, с тем и ушёл...
Моё отношение к Вашему "шедевру" не изменилось. Но, наверное, родители любят и неудавшихся детей. Андрей, этот "стишок" не живой ребёнок, а неудавшийся набор слов, без рифмы, без вкуса. Мне то что, я случайно сюда зашёл... зашёл и уйду. А Вы останетесь... без этого "шедевра" на разных ресурсах Вы станете только привлекательнее...
О Вас, в конечном итоге, забочусь.


"Линию каждый гнет.
Мысль нарастает комом.
Громких полемик гнет
Вам отрыгнется комой."

Хорошие слова... Ваши.
Удачи Вам и стихов... хороших.

Вы имеете полное право на свое мнение. Обидится на Вас я не успел. Мнение Ваше по поводу данного стихотворения понял, переубеждать даже не пытаюсь.

Токмо рифма там есть. Смысл, разумеется, тоже.

Удачи!