Плагиатор Трубин обвиняет в плагиаторстве поэта-фронтовика

[freidom]

А Вещий? Представляете, кто-нибудь не разобравшись подумает, что основателем дренерусского государства со столицей в Киеве был гламурный копираст из Москвы

[Сапфо]

Сообщение от Дежурный

дык стихи их с копирайтом. Кто-то ссылается наверно на них.
Например. " тыры-пыры... как сказала Сапфо:
"Славу богу вы дозрели
Отошли..видать у цели.
Улыбнитесь ради богУ
И готовьтесь к разговору". (с)
И будут говорить: - Какая грфоманка была эта Сапфо!

Нарываетесь . Вы находите,что я стала предметом развлечения...
Голову даю на отсечение! Хоть обладаете тем,что вы говорите всякую ересь.

[Сапфо]

Сообщение от freidom

Да уж, многие нынче самозванством не брезгуют, увы.

Шаляпины, Эллиоты, Сталины, Вещие, Сапфо, Македонские - желтый дом какой-то...

Дежурного еще забыл))
КрасавчеГ,блин.

[freidom]

Сообщение от Сапфо

КрасавчеГ,блин.

Глупо обижаться на правду. Вы бы себя ещё Таис Афинской назвали, или Клеопатрой )))
Здесь же не театр, в конце-то концов. Екарный бабай...

[Сапфо]

Сообщение от Дежурный

Блин... Сталин, Вещий Олег, с кем только не поговоришь
здесь. Теперь вот Сапфо свалилась
неизвестно откуда.

"Я пригласила вас на чай
И вижу не видать мне рай". http://obshelit.su/showthread.php?p=60754#post60754

Слушай,я здесь с 20.04.2010 года,а ты?
С 15.08.2010 года...откуда ты свалился ДЕЖУРНЫЙ ты наш))
Ранеее я вас не лицезрела..здесь в этих пенатах.
-------------
Сапфо - древнегреческая певица любви.
Еще в ХХ веке в России возникла и сложилась самая значительная во всей мировой литературе нового времени "женская" поэзия - поэзия Анны Ахматовой.
--------------

[Владимир Подольский]

Сообщение от Дежурный

Блин... Сталин, Вещий Олег, с кем только не поговоришь
здесь. Теперь вот Сапфо свалилась
неизвестно откуда.

"Я пригласила вас на чай
И вижу не видать мне рай". http://obshelit.su/showthread.php?p=60754#post60754

Отчего бы вам не завести отдельную тему про ники, а не зафлуживать эту? Там бы мы и обсудили и мании величия, и Македонских, и Смотрящих, то есть, Дежурных?

[Игорь Б.]

Сообщение от Панин Игорь

Я не знаком с творчеством Ильи Рубинштейна, но я твердо знаю, что воровство - не есть хорошо. А когда воруют люди, претендующие на то, чтобы быть голосом России и кого-то куда-то вести, к чему-то призывать, - это и вовсе позор.

Как ни странно, но воровством в основном промышляют горлопаны-патриёты, которые, даже будучи пойманными за руку, не думают извиняться или каяться.

Была на Стихире одно время Анастасия Доронина, известная довольно поэтесса, демократка и либералка. Ее поймали на плагиате. И... ее не стало. Она исчезла. Перестала появляться на тусовках, перестала заходить в СП Москвы, где состояла, перестала посылать стихи в редакции. Т. е. совесть у человека имеется. Ну попалась и попалась, все, конец карьере.

Что мы наблюдаем в случае, допустим, с Хатюшиным? Пойман был на пагиате, но сначала говорил, что это все сфабриковано, а когда всплыло его покаянное письмо, опубликованное в прессе, стал говорить, что это евреи все подстроили, что он ничего не писал и не крал. А когда выяснилось, что его еще и выгнали за это из СП, он совершенно спокойно заявил, что сие тоже вранье, что никто его выгнать не может, потому как он там давно состоит и все такое.

Вот я и думаю - почему так? Почему люди, называющие себя солью земли Русской, на поверку оказываются мошенниками, плагиаторами, врунами и просто непорядочными типами?

Вот только об этом я. И только об этом.

Снова здравствуйте, уважаемый Игорь Панин

Вот обратите внимание, что настоящая тема была открыта одним из гордых, но бездарных представителей воробьинного племени, очевидно, с целью опорочить моего хорошего знакомого Александра Трубина. Полагаю, что Вы, как честный человек признаете, что у А.Трубина кроме оспариваемого текста, со вставкой строк из чужих произведений, которые, он никоим образом не выдаёт за свои, есть много хороших и интересных стихов. Вряд ли Вы станете это отрицать, разве что скажете, что не читали. Тут дело легко поправить - взять да прочитать!
Моё же мнение сложилось таковым, что восьмистрочие, приписываемое И.Дегену, возможно написано безвестным эпатажистом, и является оскорбительным для воинов. Если это и в самом деле написал И.Деген, то понятно почему он об этом помалкивал долгие годы.

А знаете ли, что строки:

Скатертью, скатерьтью нервный газ стелется
И забирается под противогаз.
Каждому каждому в лучшее верится,
Но, падает, падает ядерный фугас.

Самолёт летит, летит качается...

И так далее...
написал я, где-то, этак году в 80 или годом-двумя раньше для своего племянника-охломона. Был я, как всегда, вечером у старшего брата Валерия и от нечего делать вместе с его сынишкой-школьником взялся коверкать песенку из мультяшки про "крокодила Гену и Чебурашку" Гляди-ка, теперь это опубликовано кем-то в интернете и, наверняка, автор какой-нибудь нашёлся!!
Так ведь дерьмо стишок - кривлялка какая-то. Я и не подумал бы это как свои стихи выдавать, а вот поди ты, кто-то услышал, запомнил и сдал за своё.
Больше всего я боюсь потерять лицо и быть обвинённым в использовании чужого как своего. Вот тогда же в начале 80-х или конце 70-х я составил такие строки:

...
Я теперь беспокоен стал часто.
Мне светила надежды звезда.
Но боюсь, чтоб она не угасла
Навсегда, навсегда, навсегда...

У меня тогда возникло чувство, что я их уже где-то слышал или читал.
Перед тем как опубликовать их уже в наше время в интернете, я долго чесал затылок и думал, что неужели эти гениальные строки никто не додумался написать до меня за три века русской словесности? Проверял по поисковикам - вроде моё, но всё равно не верю!

Это я к чему завёл здесь этот разговор?! Да, вот Вы здесь о Валерии Хатюшине речь ведёте. Мы с ним вовсе не друзья. Я считаю его слишком высокомерным. да, есть за ним и такое, как нескромно добавить себе общественной значимости. Вот он себя считает защитником Верховного Совета в 1993 году. Так я спросил у него строго, а каком батальоне он был записан и как фамилия командира?! На что он ответил, что защищал Конституционную власть участвуя совместно с депутатами и общественностью в постоянном митинге на площади перед зданием Верховного Совета, а также читая свои стихи с балкона здания, где у нас был установлен микрофон.
Тоже большое дело! Пришёл по зову совести - не струсил, а не запомнил я его среди защитников, потому, что мне некогда было митинговать - я как командир инженерно-сапёрной роты был озабочен очень многим другим. Например, как незаметно украсть электроэнергию из электросети метрополитена, где добыть ломы и лопаты, чтобы окопы в асфальте выгрызать, с какого этажа здания ВС снять ковровые дорожки, чтобы добровольцам было на чём спать в подвале бомбоубежища, как из сброда никогда не державшего оружие в руках, сделать за несколько дней солдат?!

У нас с автором публикующимся под псевдонимом Алекс Мочалкин по поводу В.Хатюшина возникла перепалка рифмованными строчками. Вернее в рифму писал я, а он отвечал прозой хотя и достаточно злобно. Просмотрите, если не лень, это здесь:
http://www.obshelit.ru/works/92747/
Странно, я ничего плохого ему не писал, а вот он на меня "зуб заточил" и в конце концов грязновато оскорбил меня на нашем же форуме в моей теме "Смердела падаль на клыках". Эта тема была перенесена модератором в "закрытый раздел" и поэтому я не даю на неё ссылку.

Но, что касается Ваших выкладок о публикации В.Хатюшиным чужого стишка, так написано много, очень много! Хотя бы здесь:
http://lj.rossia.org/users/amalgin/492315.html
Цитирую:

... Валерий Хатюшин по крайней мере дважды опубликовал в 2003 году под своим именем стихотворение Елены Сойни, датированное еще 1976 годом и с тех пор неоднократно переиздававшееся. Отвечая на справедливые недоумения Е.Сойни ("Мне непонятно,зачем В.Хатюшину понадобилось присваивать крик женской души, чужую боль, чужой крест"), плагиатор в мартовском номере газеты "День литературы" за 2005 год ответил: "Честно сказать, уже не помню, каким образом почти 20 лет назад в моих черновиках оказались эти строки, ставшие стихотворением "Миг"... Но вот два года назад, когда я составлял книгу "Собрание стихотворений" и просматривал свои черновики, то наткнулся на них, и они мне понравились..." Е.Сойня просила вернуть ей хотя бы гонорар, но Хатюшин замял этот вопрос.

Если Вы помните, то мы уже разговаривали с Вами на эту тему по телефону, когда я был Админом на сайте "читальня ру".
Тогда же я перезвонил Валерию Хатюшину и строго спросил его о вышеизложенном. Даже больше того! Я строго спросил у него, а как это Вы, Валерий, опубликовали как свой чужой стишок, который уровнем гораздо ниже Ваших добротных стихов.
Да-да, Игорь, давайте говорить честно, - именно добротных!
Он мне ответил то же самое, а именно, что готовил к изданию очередную свою публикацию нашёл текст Е.Сойня среди своих черновиков, немного удивился, а чего это вдруг он стал писать женские стихи? Потом поправил немного да и издал для разнообразия.

Скажите мне, Игорь, как часто В.Хатюшину предъявляли претензии в публикации от своего имени чужих стихов?
А вот больше я подобных обвинений не встречал. Значит мы имеем все основания полагать, что это был единичный случай, который можно разумно объяснить случайностью.

Игорь, вот Вы публикуете не очень часто свои стихи. Мне нравится Ваш вальяжный стиль изложения, скажем в поэме "Австралия". Отлично написано, но признайте, что Вы не гений, ведь есть и "Рассветно-дорожное" - стих не гениальный.

Но если вы не гений, то я уж точно далеко не гений. Хотя и у меня есть очень удачные строки и стишки.

Вот пару недель назад ко мне заглянули друзья и среди них молодой человек, представившийся как Федя. Квакнули мы немного за его день рождения, а когда я провожал друзей к метро, то стали мы читать друга дружке свои стишата. Я-то читаю так что дрожит земля и небо в лоскут сворачивается, а Федя стал читать немного сбивчиво, но какое владение словом!! Я пришёл домой набрал в поисковике запомнившуюся строку и вижу, так ведь это Федя Назаров - поэт Земли русской и звезда на Россией просиявшая.
Мне до него ох как далеко, хотя он, полагаю, даже в мыслях не подумал, что меня можно хаять или унижать как поступают в отношении меня на этом форуме разные пархатые сволочи, будучи, кстати, сами редкостной бездарью.
Игорь, Вы слышали таких поэтов как "Рушклион", или И.Цырульников? А читали такого автора как Илья Рубинштейн? Да им до Хатюшина, как до Киева и всё рачки.
Поверьте мне, что как только Вы подумаете, что-то сказать правдивое о "холокосте", о национальности современных хозяев жизни, или вздумаете покритиковать политику израильской верхушки, то тут же носастые Вам заявят, что Ваша поэма "Автралия", это гадкий и грязный образчик расизма, станут гадить на Вас везде где сумеют, постараются отравить Ваше существование, вычеркнуть Вас из профессии, да из самой жизни.

Так, может быть не следует вовсе оказывать поддержку этой картавой шобле в их травле национально-мыслящих авторов?


Как всегда, с уважением к Вам, Игорь Брумель

[Григ]

Сообщение от Игорь Б.

"одним из гордых, но бездарных представителей воробьинного племени"

Ну слава Богу, один из бездарных и не гордых ("согласных на медаль")- представитель "тухасоведческо-патриотической тусовки" разродился двумя длиннющими портянками. От их запаха даже Агойфончег проснулся!

Сообщение от Игорь Б.

очевидно, с целью опорочить моего хорошего знакомого Александра Трубина.

Плагиатора порочит плагиат, а дурака - дурость. Это я о Трубине, бездарном асфальтовом шампиньоне, как он назван в "Строфах века", куда попал только благодаря труду "литературного ишака".

Сообщение от Игорь Б.

А знаете ли, что строки:

Скатертью, скатерьтью нервный газ стелется
И забирается под противогаз.
Каждому каждому в лучшее верится,
Но, падает, падает ядерный фугас.

Самолёт летит, летит качается...

И так далее...
написал я, где-то, этак году в 80 или годом-двумя раньше для своего племянника-охломона.

Ну да, только вот какое дело. В 1969 году, когда вышел на экраны первый мультфильм "Чебурашка", я учился уже во втором классе. В колхозы осенью стали "гонять" уже класса с 6 -го (это 1973-74 год), там под гитару старшеклассники пели разные песни, в том числе и эту, только немножко по-другому:

Скатертью, скатертью
Хлорциан стелется
И забирается под противогаз.
Каждому, каждому в лучшее верится.
Крутится, вертится ядерный фугас.

Сообщение от Игорь Б.

Так ведь дерьмо стишок - кривлялка какая-то. Я и не подумал бы это как свои стихи выдавать...

Так подумал - подумал Бру - что и где плохо лежит, да и "выдал"-таки за свое.

Сообщение от Игорь Б.

Больше всего я боюсь потерять лицо

По-моему, "лицо" Бру давно уже потерял, вместо него остался полный тухес!

[/quote]

Сообщение от Игорь Б.

Так, может быть не следует вовсе оказывать поддержку этой картавой шобле в их травле национально-мыслящих авторов?

Да их, этих "национально-мыслящих", отсюда поганой метлой не выгонишь. Как на их собственных восхваляемых ими "Избах" да "Литзонах" их вытравят, наподдадут их же "волшебными ботинками", так первыми бежите сюда.
А почему? Да потому что тут лучше, честнее, лояльнее, теплее...

[Панин Игорь]

Сообщение от Игорь Б.

Полагаю, что Вы, как честный человек признаете, что у А.Трубина кроме оспариваемого текста, со вставкой строк из чужих произведений, которые, он никоим образом не выдаёт за свои, есть много хороших и интересных стихов. Вряд ли Вы станете это отрицать, разве что скажете, что не читали.

Читал. И ничего интересного не нашел. Во многом вторичный автор. На той же Стихире таких пруд пруди. Извините.

Сообщение от Игорь Б.

Но, что касается Ваших выкладок о публикации В.Хатюшиным чужого стишка, так написано много, очень много! Хотя бы здесь:
http://lj.rossia.org/users/amalgin/492315.html
Цитирую:

Если Вы помните, то мы уже разговаривали с Вами на эту тему по телефону, когда я был Админом на сайте "читальня ру".
Тогда же я перезвонил Валерию Хатюшину и строго спросил его о вышеизложенном. Даже больше того! Я строго спросил у него, а как это Вы, Валерий, опубликовали как свой чужой стишок, который уровнем гораздо ниже Ваших добротных стихов.
Да-да, Игорь, давайте говорить честно, - именно добротных!
Он мне ответил то же самое, а именно, что готовил к изданию очередную свою публикацию нашёл текст Е.Сойня среди своих черновиков, немного удивился, а чего это вдруг он стал писать женские стихи? Потом поправил немного да и издал для разнообразия.

Ага. Видимо, он практиковал пассивный гомосексуализм когда-то . Или был трансвеститом. Потому что ситуация немыслимая для нормального человека. То есть он находит в черновиках женские стихи и решает, что это он написал, ха-ха-ха . Пусть эту лапшу кому другому вешает.

Сообщение от Игорь Б.

Скажите мне, Игорь, как часто В.Хатюшину предъявляли претензии в публикации от своего имени чужих стихов?
А вот больше я подобных обвинений не встречал. Значит мы имеем все основания полагать, что это был единичный случай, который можно разумно объяснить случайностью.

Уже этого достаточно. Были случаи, знаете ли, когда писатели, единожды уличенные в плагиате, кончали жизнь самоубийством. А тут...

Тем более, что он очень долго изворачивался и говорил, что вообще ничего подобного не было, а его покаянное письмо - еврейская фальшивка. Я сам неоднократно читал его отговорки на Стихире. Вот и подумайте, зачем честному человеку так нагло врать на каждом шагу?

Сообщение от Игорь Б.

Игорь, вот Вы публикуете не очень часто свои стихи. Мне нравится Ваш вальяжный стиль изложения, скажем в поэме "Австралия". Отлично написано, но признайте, что Вы не гений, ведь есть и "Рассветно-дорожное" - стих не гениальный.

А я что, когда-нибудь говорил, что являюсь гением? Или утверждал, что "Рассветно-дорожное" - геиальное поизведение? Или это единственное мое произведение, достойного разбора? Тут вообще-то не обо мне речь.

Сообщение от Игорь Б.

Вот пару недель назад ко мне заглянули друзья и среди них молодой человек, представившийся как Федя. Квакнули мы немного за его день рождения, а когда я провожал друзей к метро, то стали мы читать друга дружке свои стишата. Я-то читаю так что дрожит земля и небо в лоскут сворачивается, а Федя стал читать немного сбивчиво, но какое владение словом!! Я пришёл домой набрал в поисковике запомнившуюся строку и вижу, так ведь это Федя Назаров - поэт Земли русской и звезда на Россией просиявшая..

"У вас-то Гоголи как грибы растут" (с).

Сообщение от Игорь Б.

Поверьте мне, что как только Вы подумаете, что-то сказать правдивое о "холокосте", о национальности современных хозяев жизни, или вздумаете покритиковать политику израильской верхушки, то тут же носастые Вам заявят, что Ваша поэма "Автралия", это гадкий и грязный образчик расизма, станут гадить на Вас везде где сумеют, постараются отравить Ваше существование, вычеркнуть Вас из профессии, да из самой жизни..

Пока что "носатые" сами попросили меня опубликовать эту поэму на "Общелите" и даже ее проанонсировали. А вот где она не "пошла" - так это на русско-автралисйком фестивале поэзии, на который я был приглашен как один из лучших русских поэтов. Об этом даже "Независимая газета" писала:

"Игоря Панина чуть не сняли с фестиваля – австралийская сторона отказалась предоставить эфир «неполиткорректному» отрывку из его поэмы, так что ему пришлось на месте сочинять «корректный» текст".

Ну и что? Я не в обиде. Хрен с ними, с австралийцами этими...

Сообщение от Игорь Б.

Так, может быть не следует вовсе оказывать поддержку этой картавой шобле в их травле национально-мыслящих авторов?

Я никакой поддержки никому не оказываю. Я здесь выражаю свое мнение относительно плагиата. А уж про "национально мыслящих" - не надо. Если "национальная мысль" - это исключительно борьба с сионистами и жидомасонами, то я пас. Я тогда лучше буду мыслить "антинационально".

[Владимир Подольский]

Сообщение от Игорь Б.

А знаете ли, что строки:

Скатертью, скатерьтью нервный газ стелется
И забирается под противогаз.
Каждому каждому в лучшее верится,
Но, падает, падает ядерный фугас.

Самолёт летит, летит качается...

И так далее...
написал я, где-то, этак году в 80 или годом-двумя раньше для своего племянника-охломона.

"...Анна Андреевна. Так вы и пишете? Как это должно быть приятно сочинителю! Вы, верно, и в журналы помещаете?

Хлестаков. Да, и в журналы помещаю. Моих, впрочем, много есть сочинений: "Женитьба Фигаро", "Роберт-Дьявол", "Норма". Уж и названий даже не помню. И все случаем: я не хотел писать, но театральная дирекция говорит: "Пожалуйста, братец, напиши что-нибудь". Думаю себе: "Пожалуй, изволь братец!" И тут же в один вечер, кажется, все написал, всех изумил. У меня легкость необыкновенная в мыслях".
***
...Хлестаков горячится еще сильнее.

О! я шутить не люблю. Я им всем задал острастку. Меня сам государственный совет боится. Да что в самом деле? Я такой! я не посмотрю ни на кого... я говорю всем: "Я сам себя знаю, сам." Я везде, везде. Во дворец всякий день езжу. Меня завтра же произведут сейчас в фельдмарш..."
(с) Н.В. Гоголь