|
|
16.10.2010, 07:04 | #1 | ||
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
Здравствуйте неуважаемый мной Брумель. Точнее не здравствуйте, а "привет...", что-то не хочется желать вам здравия. Брумель, не знаю или вам, специалисту по крысам и свиньям, известны такие понятия, как гипербола. В литературе зачастую заведомо преувеличивают описываемый момент для усиления выразительности, для создания образа. Я, например, с пониманием отношусь к фразе: Цитата:
Мне тоже приходилось их видеть, но ни разу не замечал того, кто их нюхал. Как-то не до этого в такие моменты. Правда, можно сразу приписать вам целый букет отклонений, но... Брумель, не знаю где вы воевали, но вряд ли это может сравниться с Той Войной. Страшной, долгой, без крова над головой, без еды, без воды, без боеприпасов, а порой и без надежды выжить. Не осмыслив это, вам не удастся понять и стихотворение Дегена. Оно не о мародёрстве, а об ужасе, о том, что делает война с людьми. Оно и дошло до нас только потому, что затронуло своей страшной правдой сердца фронтовиков. Фронтовиков, прошедших все ужасы той войны, а не взрослых дядь, играющих в войнушку. Я думаю, что у этого гипотетического стихотворения было множество аналогов в годы той войны. Это не повод для гордости, но и не причина для стыда. Это война во всей её правде и без пафоса. З.Ы. C чего вы взяли, что вас принимают за "пахана". Лично для меня вы мелкая шавка, лающая на всё неугодное вам. Ваши намёки на не участие евреев в войне, так же далеки от истины, как и вы от порядочного человека. С неуважением, внук погибших в Великой Отечественной Войне Лазаря и Ефраима. |
||
16.10.2010, 16:34 | #2 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 1,430
|
Цитата:
Знаете, я не так давно нахожусь в разных там литературных (и около) "тусовках", но вот что я уяснил для себя за аксиому - чем посредственнее поэт, тем чаще он пишет о себе в России. И ещё... Существо, ищущее виноватых в том, что оно до сих пор существо - человеком уже не станет. ИМХО |
|
16.10.2010, 18:11 | #3 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
Брумель, вы можете писать мою фамилию в кавычках, скобках, задом наперёд. Этим вы меня не заденете. Нет такого поэта - Рушклион. Но человек Рушклион отлично знает, что чужие строки воровать нельзя, а если уж использовать, то, хотя бы, брать в кавычки. Темнело, стих смертельный бой. Забившись в уголке землянки, Парнишка, сам едва живой, Сушил промокшие портянки. Мальчонка, восемнадцать лет Ему недавно отстучало. Пропах от дыма сигарет… Что ж, для войны прожил немало. В том прошлом, довоенном дне, Он не успел нацеловаться. А на войне, как на войне: Тут лишь бы в бездну не сорваться... Светлеет на передовой. Фашист готовится к атаке. Комбат, с оторванной рукой, Уж не помощник в этой драке. Вновь утро "без надежд на ночь" В их поредевшем батальоне. Все страхи улетают прочь: БоЯзнь на фронте не в законе… ****************************** Не знаю, был ли этот бой Иль не был… знаю про другие. Быт, исковерканный войной... Не многие пришли живые... Всем Вам спасибо, Пацаны... Недолюбили, недопили, Остались на полях войны. Вы полегли, что б мы прожили!!! У меня нет никаких литературных притязаний, но мне странно, что они есть у вас. Хотя, что можно ожидать от "существа", вспоминающего о своём псевдо патриотизме только в связи с еврейским присутствием на Планете Земля. |
|
16.10.2010, 22:59 | #4 |
Дважды герой писательского труда
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
|
Вопрос не к Брумелю
Не могу промолчать. Честно говоря, встречал заимствованные строки даже у моего любимого поэта Иосифа Александровича. И не раз, однако.
"И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... Летит, летит степная кобылица И мнет ковыль.." © Александр Блок "И вечный бой. Покой нам только снится. И пусть ничто не потревожит сны Седая ночь, и дремлющие птицы качаются от синей тишины..." © Иосиф Бродский. Ну и?
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести. Как неудачная реприза, Как моль, изъевшая сукно, Так и на форуме Алиса - насквозь унылое говно. |
17.10.2010, 16:29 | #5 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Суть ведь не в заимствовании строчек.
Ну не был знаком, забыл человек стихотворение Левитанского. Бывает... Может он тоже, как Брумель Цитата:
Сам факт дублирования чьих-то строк - не преступление. "Нельзя объять необъятное", чисто физически невозможно знать наизусть всё и вся - и это нормально. Не нормальна неадекватная реакция на замечания. Извинился бы, сделал сноску в анонсе на свой "шедевр". Но, насколько я понял, "поцгении" ведут себя иначе. А это уже низко. |
|
17.10.2010, 22:35 | #6 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,310
|
Цитата:
Уважаемый Рушкилон. Довольно трудно быть незнакомым со строчками Левитанского, вошедшими в пресловутые "Строфы века", в создании которых Трубин принмал участие. И более активное, как выясняется, нежели сам Евтушенко. А с Бродским всё довольно просто. "И вечный бой... (и далее)" - строки из Блоковской "Куликовской битвы" - написаны на полвека раньше строк Левитанского. И давно уже стали просто не ЗНАКОВЫМИ, а КРЫЛАТЫМИ. То есть - в принципе не нуждающимися в авторском уточнении. При этом в своем стихотворении "И вечный бой..." Бродский вступает поэтико-мировоззренчискую полемику с Блоком и его поэмой. А строчки Левитанского - не КРЫЛАТЫЕ (и вряд ли станут такими), пусть и ЗНАКОВЫЕ для современной и несовременной военной поэзии. И автора их многие читатели могут не знать. В отличие от блоковских строчек. Но главное - никакой полемики или наоборот - "докрутки" темы Левитанского в стишке Трубина нет. Согласитесь, довольно сложно поставить в один ряд мощнейше стихотворение-размышление Левитанского о судьбе человека, перемолотой войной с "балладой" Трубина о том как человек отсидел на зоне (не сталинской), освободился и понял, что в современной России продано и и распродано демократами и т.д. |
|
17.10.2010, 22:48 | #7 | |
Заслуженный участник форума
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,310
|
Цитата:
|
|
18.10.2010, 05:13 | #8 | |
Герой писательского труда
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 2,094
|
Цитата:
Наведение порядка на письменном столе, приготовление чая... Кто знает, в чём заключалось его участие. А может, был он на тот момент нормальным человеком, без "поц". Может ещё и не выбрал для себя дорогу. "Каждый выбирает для себя... Дьяволу служить или пророку ... " А когда выбрал дорожку "поцтриотизма", то и планка порядочности упала на высоту "поца". Насчёт Бродского, я тоже думаю, что несмотря на то, что его стихотворение было скорее анти эпигонством Блоку, упоминание о последнем не помешало бы, но "квод лицэт йови, нон лицэт бови" (что позволено Юпитеру, то не позволено быку). А поцриоты больше похожи на быков, нагло лезущих в лавки истории, литературы. Быков, ломающих всё, что им не по нраву. Красной тряпкой для них служит национальность оппонента. А когда им указывают на плагиат, эпигонство, фальсификации, то они собираются в стадо и начинают нападать... Но вообще-то "все скоты дрожат при открытии истины". Чёрт, что-то и я заговорил цитатами... сказывается общение с Агафоновым. |
|
Читайте на литературном форуме: |