Письмо автору сайта Изба-Читальня

[freidom]

Не-а, не понимает. Бесполезно.

[freidom]

Ну, ладно. Попробуем мыслить, если только это так можно назвать, как мыслят квасные патриоты.
Россия для русских, остальные пошли нафиг? Хорошо.
Попробуем представить себе Россию от Петра до наших дней без нерусских.

Вычеркиваем всех не русских из истории. Что у нас получится, интересно.

Так, Багратион - грузин. Вычеркиваем. Вообще, всех Багратиони вычеркиваем.
Шафиров, сподвижник Петра Великого - еврей, однако. Вычеркиваем.
Лефорт, Лермонт - шотландцы. Вычеркиваем.
Екатерина II Великая - немка. Вычеркиваем.
Карамзин - татарин. Вычеркиваем.
Пушкин... Хм, прадед - эфиоп. Не пойдет. Вычеркиваем.
Беринг - датчанин. Вычеркиваем.
Адмирал Крузенштерн - немец. Вычеркиваем.
Половину Романовых - вычеркиваем.
Левитан... понятно. Вычеркиваем.
Врангель, Колчак, немец, турок, - неруси. Вычеркиваем.
Сталин. О! а этот русский. Оставляем.
Микоян - арменин Вычеркиваем.
Добрую половину физиков-ядерщиков: Гейзенберга, Иоффе, Френкеля, Дорфмана, Бронштейна - вычеркиваем. Гагарин в космос не полетел
Кинематографиста Эйзенштейна - вычеркиваем.

Что остается? Вопрос риторический.

[Григ]

Сообщение от freidom

Ну, ладно. Попробуем мыслить, если только это так можно назвать, как мыслят квасные патриоты.
Россия для русских, остальные пошли нафиг? Хорошо.
Попробуем представить себе Россию от Петра до наших дней без нерусских.

Вычеркиваем всех не русских из истории. Что у нас получится, интересно.

Так, Багратион - грузин. Вычеркиваем. Вообще, всех Багратиони вычеркиваем.
Шафиров, сподвижник Петра Великого - еврей, однако. Вычеркиваем.
Лефорт, Лермонт - шотландцы. Вычеркиваем.
Екатерина II Великая - немка. Вычеркиваем.
Карамзин - татарин. Вычеркиваем.
Пушкин... Хм, прадед - эфиоп. Не пойдет. Вычеркиваем.
Беринг - датчанин. Вычеркиваем.
Адмирал Крузенштерн - немец. Вычеркиваем.
Половину Романовых - вычеркиваем.
Левитан... понятно. Вычеркиваем.
Врангель, Колчак, немец, турок, - неруси. Вычеркиваем.
Сталин. О! а этот русский. Оставляем.
Микоян - арменин Вычеркиваем.
Добрую половину физиков-ядерщиков: Гейзенберга, Иоффе, Френкеля, Дорфмана, Бронштейна - вычеркиваем. Гагарин в космос не полетел
Кинематографиста Эйзенштейна - вычеркиваем.

Что остается? Вопрос риторический.

Суворова забыл! Вычеркиваем! Он из выходец финнов (Кара-Мурза подтвердит). Это тот самый генералиссимус, что сказал: "Я русский. Какой восторг".

[freidom]

Сообщение от Григ

Суворова забыл! Вычеркиваем! Он из выходец финнов (Кара-Мурза подтвердит). Это тот самый генералиссимус, что сказал: "Я русский. Какой восторг".

Не из финнов, осмелюсь заметить, а из древнего шведского дворянского рода.
Предок их, Сувор, как утверждал сам Суворов в автобиографии, выехал в Россию в 1622 году при царе Михаиле Фёдоровиче и принял российское подданство.

Ссылка на труд историка Дмитрия Николаевича Бантыш-Каменского (1788 - 1850) 29-й Генералъ-Фельдмаршалъ и 3-й Генералиссимусъ Князь Александръ Васильевичь Италійскій, Графъ Суворовъ-Рымникскій

http://militera.lib.ru/bio/bantysh-kamensky/32.html

[Григ]

Сообщение от freidom

Не из финнов, осмелюсь заметить, а из древнего шведского дворянского рода.
Предок их, Сувор, как утверждал сам Суворов в автобиографии, выехал в Россию в 1622 году при царе Михаиле Фёдоровиче и принял российское подданство.

Ссылка на труд историка Дмитрия Николаевича Бантыш-Каменского (1788 - 1850) 29-й Генералъ-Фельдмаршалъ и 3-й Генералиссимусъ Князь Александръ Васильевичь Италійскій, Графъ Суворовъ-Рымникскій

http://militera.lib.ru/bio/bantysh-kamensky/32.html

Не так давно скачал в pdf интересную книгу Кара - Мурзы, где как раз нашел эту ссылку. Видел и ссылки на шведское происхождение рода Суворовых, и даже на армянские корни его по матери.
Есть и другая информация, но там на мой взгляд довольно нечетко сказано о нагайбакском происхождении отца Суворова. То ли его прислали атаманить нагайбакских казаков, то ли он сам из нагайбаков.
http://www.chrab.chel.su/archive/07-...18087.DOC.html
Можно, наверное, найти более точные данные, но мне это как-то не важно. Для меня А.В.Суворов, где бы его национальные корни не прятались, прежде всего великий русский полководец. Как, впрочем, и многие другие известные люди, пуповиной истории связанные с Россией.
Национальная селекция - это на совесть агафоновых.

[angelmoon777]

Сообщение от Григ

Не так давно скачал в pdf интересную книгу Кара - Мурзы, где как раз нашел эту ссылку. Видел и ссылки на шведское происхождение рода Суворовых, и даже на армянские корни его по матери.
Есть и другая информация, но там на мой взгляд довольно нечетко сказано о нагайбакском происхождении отца Суворова. То ли его прислали атаманить нагайбакских казаков, то ли он сам из нагайбаков.
http://www.chrab.chel.su/archive/07-...18087.DOC.html
Можно, наверное, найти более точные данные, но мне это как-то не важно. Для меня А.В.Суворов, где бы его национальные корни не прятались, прежде всего великий русский полководец. Как, впрочем, и многие другие известные люди, пуповиной истории связанные с Россией.
Национальная селекция - это на совесть агафоновых.

Робко тяну руку - Пушкина ещё забыли, Александра Сергеевича. Великого русского поэта...

[Григ]

Сообщение от angelmoon777

Робко тяну руку - Пушкина ещё забыли, Александра Сергеевича. Великого русского поэта...

Здрасьти... В списке Алексея он есть. Но список можно продолжить. Не в этом дело.
Исследовать национальные корни свои или тех же Пушкина, Суворова - дело в общем-то благое с точки зрения сохранения национальной самоидентификации и самобытной культуры. Есть тут и научная польза, и политическая - интегративная, например.
В плане дружбы народов, короче.
Но есть очень неприятная группа экстремистов, нацистов, извратителей любых национальных явлений, которые используют науку, историю, общественные и экономические неурядицы в своих целях.
И два эти полюса надо четко видеть и разграничивать, ИМХО.

Сообщение от freidom

Вычеркиваем всех не русских из истории. Что у нас получится, интересно.

Так русская культура, которой более тысячи лет, зародилась на многонациональной почве. Может быть, вычеркнуть из древнерусских летописей записи о том, что Русь носит многоплеменной характер?
Забыть о том, что Скандинавия дала России род Рюриковичей?
Вычеркнуть все грузинские и татарские княжеские фамилии, которые составляли более половины русского дворянства в 18-19 веках?
Заявить, что история врет о том, что в русской армии татары, грузины, калмыки составляли отдельные ее подразделения?
Или вообще - снести к чертовой бабушке Московский Кремль, так как Успенский Собор, его сердце, построен по проекту архитектора Аристотеля Фиораванти из Милана, а дворцы, палаты сооружены другими итальянскими зодчими...
Да можно привести десятки, сотни примеров того, что высокие достижения русской культуры основаны именно благодаря талантливым личностям разных национальностей. И что еще надо здесь доказывать Свете?

[Рушклион]

Сообщение от freidom

Не-а, не понимает. Бесполезно.

Простите, что пытаюсь что-то сказать.
Прежде всего, уважаю! Но для каждого из подобных "патриотов" Россия(Российская Империя, СССР) начинается с момента его появления на свет.
У их россии(именно так, с маленькой буквы) не было прошлого, а будущее возникает в виде ксенофобских чаяний в их головах.
Риторическое для Вас, для меня, для всех адекватных людей не учитывает факт их рождения и псевдо гениальности, существования и псевдо патриотизма... И льётся грязь, и затушёвывается история России...
На волне грязи её создателю легче быть увиденным, особенно такими же, как он...
Для них риторические вопросы другие. Такие, какие мы себе даже и не задаём.