Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Литераторы о политике

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2014, 19:45   #1
Kypamop
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 1,051
Kypamop На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
1.Думающие люди пусть освежат в памяти историю завоевания Крыма Российской Империей и не забывают о проведённом 18 марта 2014 г. референдуме.
2. В некоторых областях Украины более, в некоторых менее - к русским относились плохо давно, не надо рассказывать сказки.
3. большое видится на расстоянии.
4.Защищать слабого в менталитете российском.
Вы человек думающий? Тогда внимательно осмыслите мой ответ:
1. Я уже говорил о легитимности так называемого референдума. И, если уж вы затронули историю, то проследите её внимательней.
2. Причём здесь "отношение в некоторых областях к русским?"
3. Вы правы. Но, кое-что известно уже сейчас.
4. Кого вы подразумеваете под "слабым?"

Мысль вторая.

Крым – наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.
Kypamop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2014, 04:13   #2
angelmoon777
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для angelmoon777
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,848
angelmoon777 На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для angelmoon777 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kypamop Посмотреть сообщение
Вы человек думающий? Тогда внимательно осмыслите мой ответ:
1. Я уже говорил о легитимности так называемого референдума. И, если уж вы затронули историю, то проследите её внимательней.
2. Причём здесь "отношение в некоторых областях к русским?"
3. Вы правы. Но, кое-что известно уже сейчас.
4. Кого вы подразумеваете под "слабым?"

Мысль вторая.

Крым – наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.
Легитимность референдума у меня абсолютно не вызывает сомнений, в Крыму в то время работали как российские, так и зарубежные журналисты, он-лайн репортажи все видели, кроме зажмурившихся. А вот о легитимности нынешних властей Украины говорить не приходится. Не устрой они бардак на Майдане с марширующими наци, Крым и дальше оставался украинским. Что касается Финляндии например, то страна после отделения не устроила геноцид собственному народу, а развивалась и обустраивалась - зачем там что-то "отбирать". Ваши же переживания по потере земель больше напоминают сокровенные желания))) Пересмотрите фильм "Иван Васильевич меняет профессию", там про разбазаривание казённых земель очень талантливо вор Милославский (Л.Куравлёв) выразился))
angelmoon777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2014, 06:52   #3
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Как и ожидалось, в деле сбитого над селом Грабово малазийского лайнера Boeing 777 Украина снова заняла позицию "Виноват агрессор Путин, а я вся в белом стою красивая. И да - слава Украине!".

Президент Украины Пётр Порошенко выступил с обращением к украинскому народу. Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу Главы государства.

Полный текст обращения:

"Шановні співвітчизники!

Сьогодні війна вийшла за територію України. Наслідки цієї війни вже докотилися до всього світу. Трагедія, яка трапилося сьогодні в небі над Донеччиною, - глибоко вражає навіть на звичному фоні сумних та приголомшливих подій, спричинених діями агресорів та бойовиків на Донбасі.

Сьогодні терористи одним пострілом вбили майже 300 людей. Серед них жінки, діти, громадяни багатьох країн світу.

Вони збили мирний пасажирський літак авіакомпанії «Малайзійські авіалінії», який на висоті десять тисяч сто метрів здійснював політ за маршрутом Амстердам - Куала-Лумпур.

Від імені держави Україна я висловлюю глибокі і щирі співчуття родинам та близьким невинних жертв. Україна сумує разом з вами...

Я хочу повідомити, що один із лідерів бойовиків у бесіді зі своїм закордонним російським куратором, полковником Головного розвідувального управління генерального штабу Збройних Сил Російської Федерації Василем Гераніним вихвалявся збитим лайнером.

Черговим трофеєм встигли похвалитися й інші терористи-диверсанти.

За останні дні це вже третій трагічний випадок після того, як з російської території було збито українські військові літаки Ан-26 та Су-25.

За моїм дорученням уряд України створив державну комісію з розслідування причин катастрофи. До її роботи залучено фахівців Міжнародної організації цивільної авіації. А також представників Нідерландів, Малайзії та Сполучених Штатів Америки.

Я щойно провів телефонні розмови з Президентом США Бараком Обамою, прем'єр-міністрами Малайзії та Нідерландів - країн, пасажири яких найбільше постраждали від терактів. Прикро, що терористи вже заявили про своє бажання сховати кінці в воду і вивезти бортовий самописець, так званий чорний ящик, до Москви.

Сьогоднішня трагедія, на жаль, зайвий раз довела, що тероризм не локальна, а світова проблема. А зовнішня агресія проти України - не лише наша проблема, це загроза європейській і глобальній безпеці. Її подолання потребує спільних зусиль.

Після ефективних дій української армії, найманці та їхній «старший брат» дедалі частіше та нахабніше вдаються до неприхованих військових дій проти нашої держави. Українську територію обстрілюють з теренів сусідньої країни, збивають літаки, постачають професійні кадри та сучасну бойову техніку. Гібридна війна набуває незаперечних ознак зовнішньої агресії. Але, ми маємо знати, що за останні тижні завдяки мужності, героїзму, звитязі тисяч наших громадян, наших воїнів територія, контрольована терористами, бандитами, закордонними найманцями зменшилася більше, ніж вдвічі.

Сьогодні кожний громадянин України бореться за незалежність, суверенітет, територіальну цілісність.

Сьогодні весь світ побачив справжнє обличчя агресора, адже збиття мирного літака - є актом міжнародного тероризму, спрямованого проти всього світу.

Це виклик для всього світу і рішуча воля нашого народу та незламний дух української армії неодмінно призведе до перемоги! Слава Україні!"

пруф

Перевод:


"Уважаемые соотечественники!

Сегодня война вышла за территорию Украины.

Последствия этой войны уже докатились до всего мира. Трагедия, которая случилось сегодня в небе над донецкой областью, - глубоко поражает даже на привычном фоне грустных и потрясающих событий, вызванных действиями агрессоров и боевиков на Донбассе.

Сегодня террористы одним выстрелом убили почти 300 человек, среди них женщины, дети,граждане различных стран. Они сбили мирный пассажирский самолет авиакомпании "Малазийские авиалинии", который на высоте 10 тысяч метров совершал полет по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур.
От имени государства Украина выражаю глубокие соболезнования родным и близким невинных жертв. Украина скорбит вместе с вами...

Хочу уведомить, что один из лидеров боевиков в беседе со своим заграничным российским куратором полковником ГРУ хвалился сбитым лайнером. Очередным трофеем успели похвастаться и другие террористы-диверсанты.

За последние дни это уже третий трагический случай после того, как с российской территории были сбиты украинские военные самолеты Ан-26 и Су-25.

По моему поручению создана государственная комиссия по расследованию причин катастрофы. К ее работе подключены представители международной организации гражданской авиации, а также представители Нидерландов, США и Малайзии.

Я только что провел телефонные переговоры с президентом США, премьер-министрами Малайзии и Нидерландов, чьи граждане больше всего пострадали от теракта. В нем шла речь и о том, что террористы уже заявили про свое желание спрятать концы в воду и вывезти бортовые самописцы в Москву.

Сегодняшняя трагедия, к сожалению, лишний раз доказала, что терроризм не локальная, а мировая проблема. А внешняя агрессия против Украины - не только наша проблема, это угроза европейской и глобальной безопасности. Ее преодоление требует совместных усилий.

После эффективных действий украинской армии, наемники и их «старший брат» все чаще и наглее прибегают к нескрываемым военным действиям против нашего государства. Украинскую территорию обстреливают с территории соседней страны, сбивают самолеты, поставляют профессиональные кадры и современную боевую технику. Гибридная война приобретает ряд неоспоримых признаков внешней агрессии. Но мы должны знать, что за последние недели благодаря мужеству, героизму, доблести тысяч наших граждан, наших воинов территория, контролируемая террористами, бандитами, зарубежными наемниками уменьшилась больше, чем вдвое.

Сегодня каждый гражданин Украины борется за независимость, суверенитет, территориальную целостность.

Сегодня весь мир увидел истинное лицо агрессора, ведь сбивание мирного самолета - является актом международного терроризма, направленного против всего мира.

Это вызов для всего мира и решительная воля нашего народа и несгибаемый дух украинской армии непременно приведет к победе! Слава Украине!"
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2014, 08:09   #4
Kypamop
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 1,051
Kypamop На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angelmoon777 Посмотреть сообщение
Легитимность референдума у меня абсолютно не вызывает сомнений
Будьте внимательней – я говорил о легитимности референдума, а не о его прозрачности, объективности и честности. Хотя и в этой части есть вопросы – проведение референдума под патронажем «зелёных человечков» вызывает скепсис. К тому же коренное население автономии не было столь однозначно.
Вернёмся к легитимности.
Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, в которой, заявила, что референдум не имеет законной силы, а поэтому не может служить основанием для какого-либо изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя.
В дальнейшем, уважаемая, при сочинении постов постарайтесь быть честной, хотя бы по отношению к самой себе. Не ставя главной задачей досадить Kypamopу.
Kypamop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2014, 08:31   #5
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kypamop Посмотреть сообщение
Не ставя главной задачей досадить Kypamopу.
Дать бы, блин, тебе пинка под сраку,
чтоб легко ты, как фанера, полетел,
чтобы ветром занесло тебя, писаку,
в те места, где попадают под обстрел.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2014, 20:30   #6
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Очередной всплеск мозговой радиоактивности после принятия тяжелых наркотиков произошел сегодня сразу в нескольких редакциях новостных украинских СМИ.

Среди них, например, Ukrinform, который истово бьет во все колокола, то есть со всей своей вселенской ответственностью сообщает:

Офицеры ФСБ просятся в Нацгвардию, чтобы поддержать украинцев в борьбе против боевиков

"Об этом на брифинге в пятницу заявил руководитель Управления информационной безопасности Нацгвардии Юрий Стець, передает корреспондент Укринформа.

"В Украину прибыл госинспектор по госконтролю в сфере охраны морских ресурсов Управления пограничных войск ФСБ России, которые дислоцируются в городе Владивосток, старший лейтенант ФСБ России Илья Богданов… чтобы поддержать украинцев в борьбе против террористов-сепаратистов", - сказал Стець.

По его словам, россиянин убежден, что боевиками на Донбассе являются его соотечественниками.

Он отметил, что Богданов не единственный офицер ФСБ, приехавший защищать целостность Украины, однако только он заявил о своем желании публично выразить свою позицию, поскольку перед отъездом спрятал своих родных и близких, поэтому не боится за их жизнь."

пруф и конец цитаты.

— Что происходит на свете? — А просто майдан.
— Просто майдан, полагаете вы? — Полагаю...
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 08:35   #7
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Каждый день украинская армия бомбит Луганск и окраины Донецка. Каждый день растёт число жертв среди мирного населения, и это число гораздо выше несчастных 298 погибших в авиакатастрофе 17 июля 2014 года.

На Донбассе мирное население несет потери каждый день. А правильней было бы говорить - каждый час. Смертельная опасность угрожает жизням сотен тысяч людей - каждую минуту.
Полумиллионный Луганск бомбят днем и ночью.

Но почему-то по этому поводу никто не собирает Совет Безопасности ООН, никто не устраивает демонстраций и пикетов у стен посольств Украины в европейских странах. Никто среди российской либеральной публики даже словом не обмолвился, что в большинстве своем в конфликте на юго-востоке погибают простые безоружные люди - мирные жители - население!

Почему-то ни Андрей Вадимыч Макаревич, ни Лия Ахеджакова, ни "основатель российского государства" Борух I Немцов, ни прочие ганапольские, шендеровичи и хакамады, человеколюбцы и бессребреники, не выразили никаких сожалений и даже вскользь не упомянули о тех многочисленных жертвах среди горожан Луганска и Донецка, которые погибли в результате бомбардировок и карательных операций, предпринимаемых силами армии такой демократичной и свободолюбивой Украины.

Зато все они ещё до выяснения обстоятельств авиакатастрофы Боинга 777 готовы в угоду своим заокеанским благодетелям обличить, сорвать покровы и обвинить Россию в убийстве пассажиров рейса Амстердам — Куала-Лумпур.

То есть те, кто погиб в малазийском самолете - те, безусловно, достойны слёз скорби и слов праведного возмущения, то есть резонанса, от одного берега океана до другого.
А те, кого украинская армия убивает каждый день - их вроде бы и нет, они как бы и не люди - колорады же, ватники, чего о них там жалеть, правильно?

Знаете, как это называется? Это называется - Предвзятость.
И может даже - вполне себе мотивированная.

__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 19:31   #8
Lettte
Ветеран форума
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 701
Lettte На пути к повышению репутации
По умолчанию

Ой ребяты... чессло даже смешно! Я родился в городе Челябинске, в 13 лет переехал жить в Киев. Меня никогда ни в чем не притесняли. Я даже не учил украинский ни в школе ни в институте. Шовинизм "великоросса" повыветрился лишь по прошествии лет 25. Я понял как смешно я выглядел.
Может стоит начать учить китайский? Не мне )))))))))))))))
Lettte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 20:41   #9
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Лично я вполне вам верю, что русских в Украине никто не притеснял и не притесняет.

Вот, к примеру, из собственной биографии.
Прекрасно помню, как в 90-е годы на заре незалежности Незалежной, простите за тавтологию, путешествовали мы с товарищами из нашей российской глубинки в славный город Черновцы.
Покупали на тамошнем рынке возле реки Прут турецкую пряжу и везли ее к себе в Россию. Вернее - все было гораздо сложнее.
Сначала дома собирали деньги, занимали у родных и знакомых - меняли на доллары США, садились на поезд из нашего родного Волгограда до Москвы. Потом пересаживались на поезд Москва-Черновцы и ехали до пункта назначения.
Там меняли доллары на купоны, брали номер в гостинице и на следующий день пешком, а это около 8 км, через мост и на Калиновский. Закупались и в Москву, а оттуда уже домой в Волгоград.
И так вот мы мотались туда-сюда где-то полтора года. Чего я только не насмотрелся за это время. И грабили нас, прямо на рынке местные черновицкие бандиты, и консьержки не пускали в гостиницу из-за национальности. Украинские пограничники несколько раз высаживали в Мамалыге, вымогали деньги, потом отпускали. А уж оскорблений в свой адрес я наслушался с лихвой. За то, что ни бельмеса на мове, за то, что из России, за то, что "грабил" и вывозил "национальное достояние Украины".

Последнюю поездку как сейчас помню: ехали мы из Черновиц плацкартным обратно в Москву, ночью встали на станции Конотоп, железнодорожники паровоз меняли.
Ну и тут украинским пассажирам, которые намылились в Москву, чего-то стало не до сна, и начали они со своими соседями-москвичами спорить, точнее - им высказывать, какие русские плохие люди, алкаши, бездельники, а вот они, украинцы, все такие молодцы и скоро Запад им так поможет, что станет лучше навсегда и, как говорится, "прощай, немытая Россия".
Самое интересное, панове украинцы так быстро и громко говорили, что им практически никто не возражал.
Паровоз меняли два часа, и целых два часа из шановних лился поток грязи на все, что называется русским.

В общем, завязал я потом с этими коммерческими поездками, жизнь так уж сложилась, что не делается - ну да всё к лучшему.

Да. Так что... я вам, конечно верю.
А себе не верю, а зачем мне себе верить, правильно? Впрочем, как и этому ролику...

Видео
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 22:20   #10
Lettte
Ветеран форума
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 701
Lettte На пути к повышению репутации
По умолчанию

В 90-х ?
Lettte вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: