Еще раз о "Войне и мире"

[vgr]

Ну, Вы тут накрутите, Лидия...
Начнём с того, что любовь в союзе - возможна только обоюдная... а родственная - может быть и односторонней (если у Вас она вызывает ужас... это - что-то...)...
Для детей - любовь родителей - данность некоторая, безусловность... за неё иногда идёт соперничество в многодетных семьях, но в современных городских, где число детей много меньше толпящихся вокруг родителей и бабушек-дедушек... когда дитё само - объект конкурентной борьбы... у него развивается чисто потребительское и эгоистичное отношение к родителям... эффект отчуждения на семейном уровне...

[Седов Николай]

Сообщение от vgr

Для детей - любовь родителей - данность некоторая, безусловность... за неё иногда идёт соперничество в многодетных семьях, но в современных городских, где число детей много меньше толпящихся вокруг родителей и бабушек-дедушек... когда дитё само - объект конкурентной борьбы... у него развивается чисто потребительское и эгоистичное отношение к родителям... эффект отчуждения на семейном уровне...

+100

[Лидия Самгина]

Сообщение от Седов Николай

Сами не чувствуете ХАРАКТЕРИСТИЧНОСТИ любови детской?

Не знаю, это что-то очень сложно.

И Ваше раздражение в данном случае - тоже в тему...

Моё раздражение, может, и в тему, хотя не знаю. Это "раздражение" даже не столько родственного свойства. Так раздражаешься вообще на всех, кого любишь (не только родственников), именно потому, что сознаёшь, что ты к ним прикован СВОЕЙ (не их!) любовью. На тех, кого не любишь, что раздражаться-то? Отвернулся и пошёл...

Ребенок полагает, что УЖЕ ДОСТАТОЧНО вознаградил (дал) родителям самим фактом своего существования.

В каком-то смысле этот ребёнок прав.

Хотя мне кажется, никто ничего не "полагает", просто есть какие-то, как Вы любите говорить, "традиции" детско-родительских отношений.

ЕМУ подарили этот факт существования.

Хм-хм.

Кто из детей на полном серьёзе ХОТЬ РАЗ поздравил свою маму в СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ДР?

И что - этим Вы хотите сказать, что дети неправильно любят родителей?..

По-моему, совершенно ясно, что подобное поздравление смотрелось бы комично и самодовольно (типа - поздравляю тебя, мир, с этим праздничным днём - Я родился...)

Это уже, знаете ли, парадоксы.

Но моя ПРАКТИКА показывает, что переход из "маленьких" как-то очень затягивается, а зачастую и вовсе не происходит.

Может, в этом и нет ничего плохого.

[vgr]

В этом - обречённость современной городской цивилизации...
Когда я слышу, что дети "заказывают" своих родителей, понятно: в этой семье они - единственные дети... идёт логическое завершение городского комфортного отчуждения... просто не во всех семьях это принимает столь яркие формы...
А вот тут отец "заказал" дочь и жену... Тоже интересный факт: явно это - третье поколение горожан... не ниже...

[Лидия Самгина]

Сообщение от vgr

Ну, Вы тут накрутите, Лидия...

Ничего не накручиваю.

а родственная - может быть и односторонней (если у Вас она вызывает ужас... это - что-то...)...

Это "что-то" относится к какой-то Вашей мысли. У меня ничего "ужаса" в данном случае не вызывает. Может быть и односторонней, не спорю. Обычно - у "детей" к "родителям", у маленького - к старшему.

[vgr]

Сообщение от Лидия Самгина

Ничего не накручиваю.

Это "что-то" относится к какой-то Вашей мысли. У меня ничего "ужаса" в данном случае не вызывает. Может быть и односторонней, не спорю. Обычно - у "детей" к "родителям", у маленького - к старшему.

Да мои мысли - все наружу...
У детей - к родителям? Пока зависимость от родителей высока - терпят... На ноги встанут - проявится и забота истинная, и - отношение...
Любят розу, которую поливают... а кто кого больше поливает?

[Седов Николай]

Сообщение от Лидия Самгина

В каком-то смысле этот ребёнок прав.

В каком-то смысле все правы.
Потому, наверное, родители и не склонны что-то ПРЕДЪЯВЛЯТЬ своим детям, или РАЗДРАЖАТЬСЯ от их невнимания.

Хотя мне кажется, никто ничего не "полагает", просто есть какие-то, как Вы любите говорить, "традиции" детско-родительских отношений.

ДА, возможно, "как я люблю"...
Только разве я говорил, что мир ЗДОРОВ?

Хм-хм.

Оставим на Вашей совести эту НЕДВУСМЫСЛЕННУЮ реплику...

И что - этим Вы хотите сказать, что дети неправильно любят родителей?..

Нет. Я ведь УЖЕ сказал, что они их ВОВСЕ не любят. Не то чтобы неправильно.

По-моему, совершенно ясно, что подобное поздравление смотрелось бы комично и самодовольно (типа - поздравляю тебя, мир, с этим праздничным днём - Я родился...)

Вы так и не поняли. МАМА родилась. У Вас МАМА появилась в ЭТОТ день.

Это уже, знаете ли, парадоксы.

Спасибо.
Значит, я - гений.

Может, в этом и нет ничего плохого.

Хм-хм.
(ничего, что я цитирую?)

[Лидия Самгина]

Сообщение от Седов Николай

или РАЗДРАЖАТЬСЯ от их невнимания.

Язык мой - враг мой. В дальнейшем буду поосторожнее со всякими откровенностями.

Вы так и не поняли. МАМА родилась. У Вас МАМА появилась в ЭТОТ день.

Да поняла я, уж не настолько тупая!!! Только поздравлять с этим... - тут точно как в рассказе того мальчика, который решил отныне ветеранов с Днём Победы восьмого марта поздравлять. У Вас это, кажется, вызвало некоторый внутренний протест.
===========================

Вообще-то, я уже не совсем понимаю, о чём мы спорим (вернее, о чём вы оба со мной спорите и чем недовольны). Я всего-то навсего и сказала, что родительская любовь не так бескорыстна, как кажется. Но почему-то из этого (не такого уж и бессмысленного) замечания были сделаны какие-то далеко идущие выводы. Относительно моего морального облика, я полагаю.

[vgr]

"Облико морале" - давно ясен...
Гордо выпячивать - нечего... а если Вы ещё и лицемерить начнёте... то и публичной "порки" не получится...

[Лидия Самгина]

Сообщение от vgr

Гордо выпячивать - нечего...

Почему же? У меня масса достоинств.

а если Вы ещё и лицемерить начнёте... то и публичной "порки" не получится...

Правильно. Я буду пороть сама. По-моему, это куда интереснее. Нет?..