Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Литературная сеть Общелит > Поговорим о литературе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2012, 07:31   #1
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию О пошлости в сетевой литературе

Казалось бы, что об этом говорить? Погугли - и вывалится на экран монитора чертова тьма статей и реплик на эту тему. Всё правильно.
Скажу о себе - я редко и с большой неохотой захожу на страницы авторов для предметного чтения куда-нибудь на стихиру или ту же избу. Спросите - почему?
Да потому что не люблю встречаться с очередной порцией пошлости.
Не ясно?
Приведу пример: была у меня одна интернет-знакомая. Человек вроде неплохой, в столбик пишет складно. Фехтовали мы с ней стишками на форуме, теперь это называется "прикалываться". Но стихов ее, тем более в социальных литсетях я избегал.
Но время изменилось. То ли сломалось в ней что-то, то ли действительно "задвижка" ее мозгов проржавела - пристала ко мне как банный лист - давай мол поругаемся. Хамит, нецензурно бранится. Вопрос - что такого я ей сделал?
Ну надо же понять ... Пришлось приоткрыть одну из ее страничек на стихире. Еще раз убедился - даже хамство и нецензурная брань в твой адрес - не веская причина для такого опрометчивого поступка.
Многие сейчас говорят, что котяйки погубят сетелитературу. Это точно. Всякие там "ангелочки три семерки" тоже.
Неужели инженеру очистных сооружений пусть маленького, но города непонятно, что заслонка должна быть в исправном состоянии, иначе дерьмо потечет наружу?
Открываю. Что ни стихотворение - начинается с пошлости. Картиночка из инета, как бы "искряся и играя", предворяет ЛЮБОЙ опус! Столбики своей геометрией смотрятся "высокохудожественно", но "прямая колея" румяной любви, плохо скрытый за далеко не всегда удачной метафоризацией вектор банальных мечт о "поцелуйчиках" - это тоже отдает пошлятиной.
Даже красной нитью проскальзывающая тема холодного, мутного одиночества, вызывающего естественное сопереживание читателя - не оправдание пошлости.
Это только один пример. Думаю, каждый может вспомнить много подобного мусора, написанного под псевдонимами котяек, ангелочков и со слащавыми, смотрящими на вас чужими никами и безвкусными иллюстрациями своих безвкусных и пошлых творений.
Человек чувствует это кожей. Потому не очень-то интересуется (не смотрите на рейтинги, они как правило накручиваются по рецептам Грозных Вань) этой пошлостью. Но она давит массой, сама по себе.
И, не мытьем так катаньем, в неудовлетворенности всесмысловой набрасывается с нецензурной бранью, бесконечными обвинениями в провокативности на форумах, на более - менее известных там, общительных, но не повинных в фиаско этих горе-поэтов людей.
Я думаю так - если красота спасает мир, то ПОШЛОСТЬ его убивает, сокращая секунды до Апокалипсиса.
ИМХО
А как вы думаете?
С уважением ко всем без исключения оппонентам. Прошу уважительного и без пошлости общения.
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли


Последний раз редактировалось Григ; 12.01.2012 в 07:37
Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 08:09   #2
Тимофеева Наталья
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Казалось бы, что об этом говорить? Погугли - и вывалится на экран монитора чертова тьма статей и реплик на эту тему. Всё правильно.
Скажу о себе - я редко и с большой неохотой захожу на страницы авторов для предметного чтения куда-нибудь на стихиру или ту же избу. Спросите - почему?
Да потому что не люблю встречаться с очередной порцией пошлости.
Не ясно?
Приведу пример: была у меня одна интернет-знакомая. Человек вроде неплохой, в столбик пишет складно. Фехтовали мы с ней стишками на форуме, теперь это называется "прикалываться". Но стихов ее, тем более в социальных литсетях я избегал.
Но время изменилось. То ли сломалось в ней что-то, то ли действительно "задвижка" ее мозгов проржавела - пристала ко мне как банный лист - давай мол поругаемся. Хамит, нецензурно бранится. Вопрос - что такого я ей сделал?
Ну надо же понять ... Пришлось приоткрыть одну из ее страничек на стихире. Еще раз убедился - даже хамство и нецензурная брань в твой адрес - не веская причина для такого опрометчивого поступка.
Многие сейчас говорят, что котяйки погубят сетелитературу. Это точно. Всякие там "ангелочки три семерки" тоже.
Неужели инженеру очистных сооружений пусть маленького, но города непонятно, что заслонка должна быть в исправном состоянии, иначе дерьмо потечет наружу?
Открываю. Что ни стихотворение - начинается с пошлости. Картиночка из инета, как бы "искряся и играя", предворяет ЛЮБОЙ опус! Столбики своей геометрией смотрятся "высокохудожественно", но "прямая колея" румяной любви, плохо скрытый за далеко не всегда удачной метафоризацией вектор банальных мечт о "поцелуйчиках" - это тоже отдает пошлятиной.
Даже красной нитью проскальзывающая тема холодного, мутного одиночества, вызывающего естественное сопереживание читателя - не оправдание пошлости.
Это только один пример. Думаю, каждый может вспомнить много подобного мусора, написанного под псевдонимами котяек, ангелочков и со слащавыми, смотрящими на вас чужими никами и безвкусными иллюстрациями своих безвкусных и пошлых творений.
Человек чувствует это кожей. Потому не очень-то интересуется (не смотрите на рейтинги, они как правило накручиваются по рецептам Грозных Вань) этой пошлостью. Но она давит массой, сама по себе.
И, не мытьем так катаньем, в неудовлетворенности всесмысловой набрасывается с нецензурной бранью, бесконечными обвинениями в провокативности на форумах, на более - менее известных там, общительных, но не повинных в фиаско этих горе-поэтов людей.
Я думаю так - если красота спасает мир, то ПОШЛОСТЬ его убивает, сокращая секунды до Апокалипсиса.
ИМХО
А как вы думаете?
С уважением ко всем без исключения оппонентам. Прошу уважительного и без пошлости общения.
Ошибка номер раз: никогда не оставляй без внимания творчество автора, с которым вступаешь в контакт. Это спасёт тебя от иллюзий с первых шагов общения. Именно поэтому меня считают "противной старухой". Мне смешно, когда меня начинают учить писать стихи люди, которые кроме своих словоизмышлений мало что читают в реальности, пользуясь воспоминаниями об уроках литературы общеобразовательной школы.
Ошибка номер два: не старайся убедить себя, что литературный герой и автор - суть две разных ипостаси. Мы все списываем своих героев с себя и окружающих, причём, последних рисуем такими, какими мы их видим, пропуская через свои рамки приличий и мировоззрение.
Ошибка номер три: если тебя "подрезает" женщина, не снисходи до её "слабостей". Помни, что ты для неё всего лишь средство для удовлетворения амбиций и только.
Я тоже раньше сильно расстраивалась по пустякам. Но теперь, когда жизни остаётся всё меньше, а проблем с каждым годом всё больше, расстраиваться из-за полоумных особей, которым больше нечего делать, кроме как чморить себе подобных на сайтах в Интернете (наверняка они зарегистрированы каждый на полутора десятках, не меньше), считаю, что расстраиваться из-за них просто неприлично. И пусть меня называют "асфальтовым катком" истеричные дамочки мухосранского разлива, мне-то что, им всё равно дальше говённой задвижки не прыгнуть! Я - к станку...
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 12:06   #3
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофеева Наталья Посмотреть сообщение
Ошибка номер раз: никогда не оставляй без внимания творчество автора, с которым вступаешь в контакт. Это спасёт тебя от иллюзий с первых шагов общения. ...
Наташ, ну мы же не сканируем каждого встречного - поперечного на улице. Если я встречаюсь ежеутренне с соседом по стоянке и перебрасываюсь с ним несколькими фразами, мне не очень-то интересно знать о нем больше. Но если он вдруг ни с того ни с сего набрасывается на меня с площадной бранью, начинает измышлять обо мне всякие гадости, которых он скорее всего наслушался на стороне, меня это удивляет. Тогда я постараюсь выяснить, чем же это обусловлено.
Интернет огромен, каждый день появляются какие-то собеседники, многие из них жаждут внимания и какого-никакого пиара. Но я не стану тратить свое драгоценное время на поиски их страниц и вычитывания пошлой мутотени.

Цитата:
Сообщение от Тимофеева Наталья Посмотреть сообщение
Ошибка номер два: не старайся убедить себя, что литературный герой и автор - суть две разных ипостаси. Мы все списываем своих героев с себя и окружающих, причём, последних рисуем такими, какими мы их видим, пропуская через свои рамки приличий и мировоззрение....
Понятно - "каждый пишет, как он дышит". и чем более личное, сокровенное звучит в творчестве, тем больше шансов, что это личное автобиографично. Я когда-то профессионально занимался анализом письменной продукции фигурантов и поневоле читая делаю выводы. Но опять же, это совсем не означает, что я их должен преломлять в отношение к написавшему. По большей части меня это не касается.
Цитата:
Сообщение от Тимофеева Наталья Посмотреть сообщение
Ошибка номер три: если тебя "подрезает" женщина, не снисходи до её "слабостей". Помни, что ты для неё всего лишь средство для удовлетворения амбиций и только
Мы нередко проецируем понятия реала на виртуал. А в виртуале все же несколько иные законы, ты права. К тому же, каждый из нас может привести десятки примеров, когда клоны с мужскими никами принадлежат женщинам. Витязь, например.
Но я все же хотел поговорить не только о частностях, но и в обобщенном плане - котяйки, ангелки с пошлыми картинешками и обнаженно-безвкусными стишками заполонили руент, они просто-напросто поедают своей массовостью и ненасытной жаждой пиара любой ценой современную русскую литературу. Они изврашают и калечат языки, на которых пишут. Их обманывают (а они сами "обманываться рады") такие же ангелки и котейки своими восторженными рецензиями. Они всерьез считают себя хорошими, глубокими поэтами, дни и ночи сидят и что-то "откорябывают" для потомства. Всерьез, амбициозно и обидчиво. Строем больших сетевых "поэтов" можно сотни раз опоясать экватор.
"Лавинопоэтобразность" котейков и ангелочков какая-то ...
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 13:25   #4
Витязь
Новый участник
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 13
Витязь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
К тому же, каждый из нас может привести десятки примеров, когда клоны с мужскими никами принадлежат женщинам. Витязь, напримеp.
.
А клоны с женскими никами принадлежат мужчинам. Галина Подольская, например, в свое время на Избе- читальне.
Витязь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 13:36   #5
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витязь Посмотреть сообщение
А клоны с женскими никами принадлежат мужчинам. Галина Подольская, например, в свое время на Избе- читальне.
Вы чуть - чуть правы, Лена, но как всегда с передергиваниями. Это не был клон. Я тогда только пришел на Избу и думал, что два аккаунта с одного компьютера открыть нельзя - "зеленый" был юзер. Потому писал с ее аккаунта, а подписывался своим именем. Потом мне разъяснили, что могу открыть свою страницу. С тех пор я никогда не использовал ее аккаунт. Мало того, она потребовала его закрыть, так как не желала иметь ничего общего с этим нечистоплотным сайтом и его хозяевами.
Достаточно подробно?
А как насчет котяек - ангелков?
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 13:51   #6
Lens
Герой писательского труда
 
Аватар для Lens
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,636
Lens На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Lens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Я думаю так - если красота спасает мир, то ПОШЛОСТЬ его убивает, сокращая секунды до Апокалипсиса.
ИМХО
А как вы думаете?
Я думаю, что пошлость в сетевой литературе (или просто текстах, размещённых в сети) – это не только слащавые примитивные строчки, украшенные гифовскими свекрающими рисунками. Утверждать, что ЭТА пошлость угрожает миру - наивно, смешно и даже пошло. Гораздо страшнее для мира - чванство и амбиции «ценителей красоты», безудержно стремящихся всё вокруг опошлить. Пошлость – это трымкать и насмехаться над проникновенной песней Лены Ассорти, а потом закатывать глазки и говорить – «А я - что? Я - ничиво». Пошлость – вытаскивать из контекста строчки и глумиться над ними, вставляя в некий канализационный опус. Пошлость – называть провинциальный город на Урале «Мухосранском» и топтаться со смаком по личным неурядицам человека. И т. д. и т.п. Перечислять всю пошлятину, что я лично прочитал (да и написал ) на этом форуме просто нет ни времени, ни желания. То, люди пишут для себя, своих друзей, близких или просто СВОИХ читателей я вообще пошлостью не считаю (вне зависимости от содержания), если это размещено на одном сайте и никому не навязывается. Не нравится – не читайте. Представьте себе – Бен Джонсон на пробежке – обгоняет мирно бегущих трусцой горожан и цепляется к каждому – «Ваш бег дерьмо! Да я бюлюю от вас всех…» Смешно? Мне уже нет.
Lens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 13:51   #7
Витязь
Новый участник
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 13
Витязь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Вы чуть - чуть правы, Лена, но как всегда с передергиваниями. Это не был клон. Я тогда только пришел на Избу и думал, что два аккаунта с одного компьютера открыть нельзя - "зеленый" был юзер. Потому писал с ее аккаунта, а подписывался своим именем. Потом мне разъяснили, что могу открыть свою страницу. С тех пор я никогда не использовал ее аккаунт. Мало того, она потребовала его закрыть, так как не желала иметь ничего общего с этим нечистоплотным сайтом и его хозяевами.
Достаточно подробно?
А как насчет котяек - ангелков?
Ну вот видите, как оно бывает.
Меня Виктор зовут. Ну, это так, на всякий случай, если в будущем нам придется общаться.
Витязь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 13:55   #8
Lens
Герой писательского труда
 
Аватар для Lens
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,636
Lens На пути к повышению репутации
Отправить сообщение для Lens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
К тому же, каждый из нас может привести десятки примеров, когда клоны с мужскими никами принадлежат женщинам. Витязь, например.
Особенно тот каждый, кто имеет доступ к IP. Григ, выплюньте жвачку и включите немного воображение
Lens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 14:07   #9
Ассорти
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Ассорти
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,779
Ассорти На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
Я думаю, что пошлость в сетевой литературе (или просто текстах, размещённых в сети) – это не только слащавые примитивные строчки, украшенные гифовскими свекрающими рисунками. Утверждать, что ЭТА пошлость угрожает миру - наивно, смешно и даже пошло. Гораздо страшнее для мира - чванство и амбиции «ценителей красоты», безудержно стремящихся всё вокруг опошлить. Пошлость – это трымкать и насмехаться над проникновенной песней Лены Ассорти, а потом закатывать глазки и говорить – «А я - что? Я - ничиво». Пошлость – вытаскивать из контекста строчки и глумиться над ними, вставляя в некий канализационный опус. Пошлость – называть провинциальный город на Урале «Мухосранском» и топтаться со смаком по личным неурядицам человека. И т. д. и т.п. Перечислять всю пошлятину, что я лично прочитал (да и написал ) на этом форуме просто нет ни времени, ни желания. То, люди пишут для себя, своих друзей, близких или просто СВОИХ читателей я вообще пошлостью не считаю (вне зависимости от содержания), если это размещено на одном сайте и никому не навязывается. Не нравится – не читайте. Представьте себе – Бен Джонсон на пробежке – обгоняет мирно бегущих трусцой горожан и цепляется к каждому – «Ваш бег дерьмо! Да я бюлюю от вас всех…» Смешно? Мне уже нет.
Ленс, ты умничка) но я, кажется, тебе об этом говорила))
__________________
· Вы говорите - время идёт. Безумцы - это вы проходите. © Талмуд
Ассорти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 14:22   #10
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
Я думаю, что пошлость в сетевой литературе (или просто текстах, размещённых в сети) – это не только слащавые примитивные строчки, украшенные гифовскими свекрающими рисунками. .
Значит, это всё ж таки да пошлость.
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
Утверждать, что ЭТА пошлость угрожает миру - наивно, смешно и даже пошло.
По логике вещей, от противного, Вы считаете пошлыми и слова классика "Красота спасет мир?"
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
Гораздо страшнее для мира - чванство и амбиции «ценителей красоты», безудержно стремящихся всё вокруг опошлить..
Хммм... Начало неплохое. Будет ли тут упоминание нецензурной брани, смачно выливаемой "производителями" этой "красоты" (или пошлости, как Вы со мной выше согласились.? Посмотрим.
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
Пошлость – это трымкать и насмехаться над проникновенной песней Лены Ассорти,
Напоминает мне недавний спор Бабкиной с Кадышевой о настоящей русской песне. Вы за кого были, если не секрет?
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
а потом закатывать глазки и говорить – «А я - что? Я - ничиво». .
А что ж Вы вовремя Турандот всё это не высказали? Или испугались, что Леонидыч Вас за пояс заткнет?
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
Пошлость – вытаскивать из контекста строчки и глумиться над ними, вставляя в некий канализационный опус..
Белинский по-вашему пошляк? А Добролюбов? Писарев? Что касается "канализационного опуса" - а судьи-то кто? Покажите нам свои опусы сначала. То. что мы видели в Ваших столбиках - даже на графомань пока что не тянет.
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
Пошлость – называть провинциальный город на Урале «Мухосранском» и топтаться со смаком по личным неурядицам человека. .
Похоже Вы неплохо знаете название этого городка и хорошо в курсе "личных неурядиц" человека. Но какое отношение это имеет к теме литературы?
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
И т. д. и т.п. Перечислять всю пошлятину, что я лично прочитал (да и написал ) на этом форуме просто нет ни времени, ни желания.
.
Да не стесняйтесь Вы так, ту пошлятину, что Вы написали, мало кто осилил к чтению.
Цитата:
Сообщение от Lens Посмотреть сообщение
То, люди пишут для себя, своих друзей, близких или просто СВОИХ читателей я вообще пошлостью не считаю (вне зависимости от содержания), если это размещено на одном сайте и никому не навязывается. Не нравится – не читайте. Представьте себе – Бен Джонсон на пробежке – обгоняет мирно бегущих трусцой горожан и цепляется к каждому – «Ваш бег дерьмо! Да я бюлюю от вас всех…» Смешно? Мне уже нет.
Для себя пишут в стол, для близких - в поздравительных открытках, письмах, смсках и т.д. То есть адресно.
А вот понятие СВОИХ читателей мне вообще интересно. Это как - запароливать вход и впускать по приглашению? А теми сотнями (тысячами) незарегистрированных людей, что заходят на страницу или форум и жуют это "сено" или видят трехэтажный мат неудавшейся поэтессы - ими можно пренебречь?
Да Вы циник, господин анонимный Ленс!
Зы: за всю свою возмущенную тираду так про мат и не упомянули
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 09:43.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: