Плагиатор Трубин обвиняет в плагиаторстве поэта-фронтовика

[griffon]

Сообщение от Григ

Другое дело - дела. "По делам его ...".

Итак, впечатления…

Впечатления, мягко говоря, странные... Фашист (а именно им, на мой взгляд, Широпаев и является) "открыл" для себя Израиль (!) Видимо, я чёй-то не понимаю...
Гриша, а по каким таким "делам" Широпаев заслуживает снисхождения?
По-мне, так его стихи и есть его делами. Или есть более весомые?
Кстати, о нём же:
http://lj.rossia.org/users/grushevsk...html#cutid1%22

[Григ]

Сообщение от griffon

Впечатления, мягко говоря, странные... Фашист (а именно им, на мой взгляд, Широпаев и является) "открыл" для себя Израиль (!) Видимо, я чёй-то не понимаю...

Не стоит относить меня к апологетам Широпаева - я к ним не отношусь. И я уже объяснял не раз, каков мой взгляд на моих оппонентов. Одно дело глупцы, резонеры и заведомые вруны - но те сами о себе говорят как бы не пыжились. Широпаев отнюдь не дурак. Что касается Израиля - он увидел некую его часть и воспринял для себя. Наверное, таким бы он хотел видеть российское общество.

Сообщение от griffon

Гриша, а по каким таким "делам" Широпаев заслуживает снисхождения?

Что значит снисхождения? Скорее, осмысления и понимания, с кем мы имеем дело. Он не из моего лагеря, но никогда не было и не будет, чтобы мир существовал одними единомышленниками.

Сообщение от griffon

По-мне, так его стихи и есть его делами. Или есть более весомые?

Есть, конечно. Например, геноцид, призывы к массовым убийствам своего и других народов, террор и т.п. Стихи - продукт убеждения и воплощение степени таланта. Так же как и "Дневники" Достоевского, например. Или музыка Рихарда Вагнера.

Сообщение от griffon

Кстати, о нём же:http://lj.rossia.org/users/grushevsk...html#cutid1%22

Ничего нового для себя не открыл. Мне неоднократно приходилось видеть как ведут себя и о чем говорят очень известные российские ученые, когда едут в поезде на конференции или защиты диссера. Имена называть, естественно, не буду, но поверь - картина стандартная. Кстати, не так давно прочел "Проклятые небеса" Полякова. Люблю этого писателя за то, как точно он описывает характеры и быт наших современников. Чувствуется знание изнутри. Полюбопытствуй - есть там один персонаж - второй любимый помощник Президента. Прочтешь покруче широпаевских мочеизлияний под фонарный столб.

Добавлю, что между стихотворением и приведенной мною статьей - 10 лет человеческой жизни. Представь, как изменилась сама Россия с 2001 до 2011 года и как изменились люди. Сам Широпаев там говорит о своей трансформации мышления.
Хотя, "грязный мозжечок" (это я всё о словах Т. Толстой в "Школе Злословия"), имеется безусловно у каждого. В. Сорокин сублимирует его в блестящую прозу ("День опричника", например. Советую прочесть - 100% в тему), кто-то просто может его контролировать и не изливать свои потаенные комплексы прилюдно. А кто-то предпочитает нецензурно выговориться, оттянуться матом, особенно чувствуя свою слабость в уважительной и аргументированной полемике, а тем паче еще и болезненно воспринимая иронию со стороны оппонента.
Можно сказать, что это краски жизни во всем ее многообразии.

[griffon]

Сообщение от Григ

Есть, конечно. Например, геноцид, призывы к массовым убийствам своего и других народов, террор и т.п. Стихи - продукт убеждения и воплощение степени таланта. Так же как и "Дневники" Достоевского, например. Или музыка Рихарда Вагнера.

Я не о чьих-то "призывах". Я - о конкретных "делах" Широпаева. Какие из его нынешних "дел" заслуживают осмысления и понимания? Реверансы Израилю? Так это в его стиле - гнобить, а потом целовать в дёсны. Или наоборот.
Как бы там ни было, его стихи - это его мировоззрение. Нынешних стихов, где он утверждал бы, что Гитлер - козёл, я ещё не видел. Когда увижу, возможно и буду переосмысливать.
Кстати, полистал форумы на "широпаевскую" тему, и оказалось, что я не одинок в своём непонимании такого пристального внимания к его персоне. Вот, например:

"...Дружбу с НДА я оцениваю не иначе как еврейскую ГАЛУТНУЮ трусость - пока нас не громят, а собираются громить (в широком смысле, не обязательно физически) каких-то других евреев (в России, Украине или другом месте) или не евреев, а каких-то черных, - будем дружить... Авось, не дойдет до нас, авось, будут дальше Израиль воспевать... Авось, когда Широпаев и Карабанов придут к власти в своей Дебрянской Руси, они продадут арабам на три танка меньше....
На форуме много говрилось о еврейской гордости. Не понимаю я такой гордости - когда заглядывают в глаза любому человеку только за то, что он лично вас (или даже весь Изариль) похвалил и сегодня не обзывает жидом, вы для него сегодня "хороший жид" или "хороший черный", потому что ему лично не мешаете и не живете, скажем, в России. По-моему, именно не изжитая галутная психология толкает на пропаганду на этом форуме всего этого "белого братства", Дебрянской Руси и свастик Муссолини... От того что кто-то в Израиль переехал - он галутной психологии не обязательно лишается. Заглядывание в глаза любому, кто тебя не громит - вот это и есть галутная психология. Эта психология жива, только она облекается в самые причудливые формы... Евреи - друзья НДА - абсолютно не замечают, что они выступают в амплуа тех, кто за компанию с хорошими людьми закусывает салом при этом этого еврея собутылники похлопывают по плечу: "наш парень! и не скажешь, что еврей, смотри-ка - пьет как мы!..."
Из той же серии бесконечные статьи на темы типа "Как Достоевский относился к евреям" или "Цветаева и еврейский вопрос"... ищут у мировых классиков то антисемитизм, то ли его отсутствие и какюу-то особенную любовь к евреям... и если Марина Цветаева разок написала: "в этом христианнейшем из миров все поэты - жиды", ее делают прямо таки самой великой юдофилкой! Бредня полная. Унизительно все это. Какое-то идиотское заглядывание всем в глаза.

Только не думайте, что я против Широпаева и НДА что-то имею. Просто я не ищу в Достоевском антисемитизма, а в Цветаевой не ищу юдофилии, и вообще мне кажется, что отношение к евреям - не основополагающая характеристика личности.... Потому что у меня нет галутной психологии и я никого не боюсь.
В этой дружбе и сотрудничестве с НДА, на мой взгляд, изарильская сторона несет ответственности больше. помтоу что должна быть мудрей, чтобы потом в своих друзьях не разочароваться. Пусть НДА сами по себе будут, а я - и другой нормальный еврей - сами по себе. Вот и все. Чем дальше они будут от меня - со своими идеями, тем мне лучше и веселей.

"Ведь Русь везде вздымает стяг,
Где дух нордический блистает.
Мы завтра отстоим Рейхстаг!
Мы отстоим сегодня Таллинн!"

Успехов Вам, дорогой Широпаев.... Значит, впереди борьба за Рейхстаг?"
(evelina)
http://jerusalem-temple-today.com/fo...p?f=80&t=13129

[Григ]

Сообщение от griffon

Я не о чьих-то "призывах". Я - о конкретных "делах" Широпаева.
////////////////////////////////////////////////////

А я как раз-таки о "призывах". И о тому подобных вещах. Не хочу повторяться.

Сообщение от griffon

Только не думайте, что я против Широпаева и НДА что-то имею. Просто я не ищу в Достоевском антисемитизма

А я-то как раз против идей А.Широпаева. Что касается Достоевского, то искать в нем антисемита не нужно. Достоевский без всяких поисков - уже хоругвь современного российского антисемитизма. Здесь я тоже не хочу повторяться - свое мнение на этот счет я высказал здесь на форуме в теме, посвященной Достоевскому. Знаю, что мое видение не только не совпадает с видением многих, но и раздражает. Но это отнюдь не причина его менять или замалчивать.

[griffon]

Сообщение от Григ

А я-то как раз против идей А.Широпаева.

Вот и я против. Причём, так против, что ни о каком переосмыслении и речи быть не может.

[Илья Рубинштейн]

Очень, Игорь, ты любопытную ссылку дал. Там дело даже не только в Широпаеве, а в принципе жизнидеятельности "самых здоровых сил общества".

[Илья Рубинштейн]

Сообщение от griffon

Вот и я против. Причём, так против, что ни о каком переосмыслении и речи быть не может.

Согласен.

[Илья Рубинштейн]

Вот тоже характерная фотка Широпаева. Уже не от 2001-го года.

http://lj.rossia.org/users/grushevsky/134524.html

[Илья Рубинштейн]

А лепший друган нашего пациента взял да и изменил Родине. По старой нормальной обкомовской привычке. Вернувшись же будет продолжать крыть страны НАТО и международный сионизм.

И еще - интересно каких сил стоит тов. патриёту Ольмертушке молчать о своем отрицании вопросам Холокоста. Ведь если до сих пор он не подсел на немецкую кичу - значит, молчит по данному вопросу. А, может быть, даже тайно посещает магдебургскую синагогу.


Albert Maksimov 27.03.2011, 13:49

Друзья мои!

Огромное вам спасибо за поздравления!

Спасибо,что помните меня...

Прошу меня простить, за то что в последнее время не бываю на нашем Форуме.

Обещаю, что как только "добью" свою "аспирантуру" в Магдебурге,опять появлюсь.

Я Люблю вас!

Ваш,
Альберт Максимов

Сообщение от Илья Рубинштейн

Вот тоже характерная фотка Широпаева. Уже не от 2001-го года.

http://lj.rossia.org/users/grushevsky/134524.html

Так он просто болен. Алкаш с гидроцефалией. Последний выдох...