Школа юного модератора

[Седов Николай]

Предыстория.

Сообщение от Игорь Кинг

...идеальных модераторов нет в природе, потому как: если модерацию доверить человеку ни ухом-ни рылом не сведущему в литературе, то он таких дров наломает, что только щепки подбирай...

Сообщение от Седов Николай

...А вот эту глубину мысли до конца недопонял.
Ты считаешь, главное для модера - в литературе разбираться?

Сообщение от Игорь Кинг

...главное для модератора это объективность и здравомыслие, а понимание литературы важно, ессно, для литературных сайтов, штоп не путали эпиграмму с какашкой, а пародию с пердодией.

надоело свою статью пиарить, а потому пример любопытной и познавательной переписки с модераторами стихи.тру посмотри здесь
http://mochalkin.livejournal.com/48230.html

ну, а если захочешь посмотреть проблему вглупь, то там ссылка на мою статью имеется.

И вот отправился я в нелёгкий путь, дабы освоить азы правильного модерирования и приобщиться к этим почетным людям.




История.

(некоторые цитаты из канонической статьи, оригинал здесь:
http://mochalkin.livejournal.com/48230.html )

Цензура = Свобода Слова (администация Стихи.ру)

Не так давно я написал и опубликовал на сайте Стихи.ру юмористический стишок «От противного к пра-ативному». Народ почитал сие творение и, оставив несколько улыбчивых рецензий, казалось бы, забыл об этом стишке совершенно. Однако, по прошествии нескольких часов, это произведение было стёрто бдительным модератором:

Здравствуйте,

Ваше произведение «От противного к пра-ативному» было удалено модератором. Текст удаленного произведения:

Кто не знает Леру Петухова?
Знают Петухова вся и всё.
Ведь не сыщешь рейтинга такого
У Верлена, Фета и Басё.

Рейтинг, прямо скажем, поднебесный,
Только Лера скромен и учтив -
Неспроста на фото он из «Сессны»
Пятой точкой целит в объектив.

А недавно фото видел - Ах ты!
Удивлю я вас наверняка -
Лера пятой точкой целит с яхты,
Да не в объектив, а в мужика.

Как же напускали фарисеи
На девиц пленительный туман -
Лера - величайший из плейбеев
И неисправимый дуньжуан?

Плачьте, девы! Женщины, рыдайте!
С юных лет, до самых до седин!
Меньше мужиков теперь на сайте,
Но зато пра-ативный - плюс один...

Далее следует цитирование переписки между автором и адинистрацией Стихи.ру суть которой сводится к тому, что администрация считает, что стих оскорбителен для некоего потенциально существующего Валерия Петухова.
Автор не согласен, но идет на уступку, предлагая изменить фамилию героя на ПИтухов. Ибо даже Гугля не находит человека с подобной фамилией.
Но стороны так и не приходят к коит... э-э... то есть, к консенсусу.

Автор недоумевает и задает справедливый вопрос:

"Ну что, пишущая братия, есть повод к обсуждению.
Поздравляю вас с введением цензуры на Стихи.ру. Теперь, упаси оспидя, написать на Стихи.ру «превед медвед!» - в суд вас отправят басманый, а страницу сожгут и прах её развеют над Красной Площадью! Да и вообще не называйте имён, не называйте фамилий!

А может в действиях администрации сайта есть своя сермяжная правда?

Чешу репу, потому как судьбина злосчастного юзера Саввы Терентьева прямо вот тут в жж перед глазами, но и стишок жалко... а уж своего ПРАВА писать то, что хочу и как хочу и вовсе. "

И правда, может есть сермяжная правда? Тем более, что последние слова от Администрации Стихи.ру:

"Вы спрашивали про цензуру, по ссылке разъяснения. Юридическую силу имеет пользовательский договор, который содержит пункт 5.2. Противоречия с конституцией здесь нет, никто не мешает Вам мыслить и говорить, но мы не обязаны это публиковать. "

Итак, начало дискуссии положено. И автор отсылает нас к развитию темы, которое осуществил Игорь Кинг здесь:
http://igor-king.livejournal.com/13947.html

В своей заметке Игорь показывает на подводные полит-прогиб-рыночно-лит-масс-течения. Глобально и политически хлестко мыслит Кинг, но тут мозг юного модератора уже начинает закипать, поскольку это программное произведение проходят уже на втором курсе Высшей модераторской школы.



Задачка.

Так что, мой юный друг, давай и мы сейчас не полезем в высшую математику. А чисто-конкретно, была сермяжная правда у модера Стихи.ры?

Итак, затравка - БЫЛА.

Ибо, вот подставь для примера вместо Леры Петухова лично свои, любимые и дорогие тебе, собственные Имя и Фамилию, которыми нарекли тебя папа и мама. Как ощущения? Для остроты момента, покажи такой вариант стишка своим друзьям и знакомым (а еще лучше - недоброжелателям). А потом логично поясни, что это, типа, не про тебя.

Вот такая тебе задачка.
Плиз, решение и ответ, мой дорогой друг.
К доске!

(вторую часть головоломки мы тебе пока не скажем. ГЫ...)

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

А чисто-конкретно, была сермяжная правда у модера Стихи.ры?

Да я эту мочалкинскую статью тыщу лет назад читала... Сермяжная правда - была однозначно! Но, блин... Вот в детстве читала я в хорошем журнале "Пионер" статейку на ту же тему. Там, типа, девочка жаловалась: прочитали её одноклассники заметку про нехорошую однофамилицу той девочки - и стали дразниться. Так вот, девочке ответили так: Лев Толстой изобразил в "Анне Карениной" падшую женщину, но ни одна из многочисленных однофамилиц заглавной героини не стала автору предъявлять за оскорбление чести и достоинства...

А супротив цензуры я ваще-т ничего не имею. В смысле, если книжечки Сорокина не стояли бы в книжных в доступности для любого ребёнка - это было б хорошо, и даже ежели б Сорокина и ваапче запретили нафик - русская лит-ра не обнищала бы. ИМХО.

Но... Если начнут цензурить, предвосхищая чужие обиды (а на Стихире уже начали), то логический финал давно Брэдбери описан (два раза уже на Причале это цитировала):

http://www.libbooks.ru/bookbox_92033.html

- Вы должны понять, сколь огромна наша цивилизация. Она так велика, что мы не можем допустить волнений и недовольства среди составляющих ее групп. Спросите самого себя: чего мы больше всего жаждем? Быть счастливыми, ведь так? Всю жизнь вы только это и слышали. Мы хотим быть счастливыми, говорят люди. Ну и разве они не получили то, чего хотели? Разве мы не держим их в вечном движении, не предоставляем им возможности развлекаться? Ведь человек только для того и существует. Для удовольствий, для острых ощущений. И согласитесь, что наша культура щедро предоставляет ему такую возможность.
- Да.
[...]
- Цветным не нравится книга "Маленький черный Самбо". Сжечь ее. Белым неприятна "Хижина дяди Тома". Сжечь и ее тоже. Кто-то написал книгу о том, что курение предрасполагает к раку легких. Табачные фабриканты в панике. Сжечь эту книгу. Нужна безмятежность, Монтэг, спокойствие. Прочь все, что рождает тревогу. 'В печку!' Похороны нагоняют уныние - это языческий обряд. Упразднить похороны. Через пять минут после кончины человек уже на пути в "большую трубу". Крематории обслуживаются геликоптерами. Через десять минут после смерти от человека остается щепотка черной пыли. Не будем оплакивать умерших. Забудем их. Жгите, жгите все подряд. Огонь горит ярко, огонь очищает.

(Рэй БРЭДБЕРИ, "451* по Фаренгейту")

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Да я эту мочалкинскую статью тыщу лет назад читала... Сермяжная правда - была однозначно! Но, блин... Вот в детстве читала я в хорошем журнале "Пионер" статейку на ту же тему. Там, типа, девочка жаловалась: прочитали её одноклассники заметку про нехорошую однофамилицу той девочки - и стали дразниться. Так вот, девочке ответили так: Лев Толстой изобразил в "Анне Карениной" падшую женщину, но ни одна из многочисленных однофамилиц заглавной героини не стала автору предъявлять за оскорбление чести и достоинства...

А супротив цензуры я ваще-т ничего не имею. В смысле, если книжечки Сорокина не стояли бы в книжных в доступности для любого ребёнка - это было б хорошо, и даже ежели б Сорокина и ваапче запретили нафик - русская лит-ра не обнищала бы. ИМХО.

Но... Если начнут цензурить, предвосхищая чужие обиды (а на Стихире уже начали), то логический финал давно Брэдбери описан (два раза уже на Причале это цитировала):

http://www.libbooks.ru/bookbox_92033.html



(Рэй БРЭДБЕРИ, "451* по Фаренгейту")

Гришина! Вам неуд по поведению, за прогулы!

Теперь собственно, о Вашем сочинении.

Оставим пока Сорокина и Бредбери.
Я считаю Ваше обоснование неправильности сермяжной правды для стиха про В.Петухова в корне неверным. Хотя упоминание некоего Л.Н. Толстого и придает Вашему сочинению некий филологический изыск.

Но несложно заметить, что описываемая классиком А.Каренина на протяжении (фиг знает скольки страниц) рОмана, не может быть ни коим образом перепутана с иной, отдельно взятой однофамилицей.

Кроме этого, Л.Толстой, если нам не изменяет память, не разворачивал свою героиню задом ни в объектив ни, извините, куда еще.

Слабенькая троечка, Гришина. (в основном, за грамотность)

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

Гришина! Вам неуд по поведению, за прогулы!

Гы. Ну какой из БАЛЬЗАКа учитель...

Сообщение от Седов Николай

Я считаю Ваше обоснование неправильности сермяжной правды для стиха про В.Петухова в корне неверным.

Я вообще-то неправильность-то не обосновывала... Есть в удалении стиха про Петухова правда, а правда - она всегда правильная (даже сермяжная). Но! Правда не всегда нужна. Вот как София сказала - "не всегда нужно поступать правильно". Потому что если удалять всё, что может кого-либо обидеть - то лит-ру надо запретить. А не хотелось бы, чтоб запретили. А с другой стороны - я была за удаление стиха Ляляева...

Сообщение от Седов Николай

Слабенькая троечка, Гришина. (в основном, за грамотность)

Троечка за грамотность?! Грамотность - на троечку?! Я протестую.

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Гы. Ну какой из БАЛЬЗАКа учитель...

Обзываца?!
А такая красивая и умная девочка...
Ай-яй-яй.

Я вообще-то неправильность-то не обосновывала... Есть в удалении стиха про Петухова правда, а правда - она всегда правильная (даже сермяжная).

Именно поэтому Вы честно и схлопотали свой трояк. Потому что, если бы еще и безграмотно...
Прекратите возмущаться и чего-то требовать!
Лучше попробуйте родить обоснование или опровержение сермяжной правды модера стихи.ры.
Такая умная и образованная девочка...

Но! Правда не всегда нужна. Вот как София сказала - "не всегда нужно поступать правильно". Потому что если удалять всё, что может кого-либо обидеть - то лит-ру надо запретить. А не хотелось бы, чтоб запретили. А с другой стороны - я была за удаление стиха Ляляева...

Видите, Вас опять заносит не в ту степь. Здесь Вы мешаете в кучу личную жизнь Софии с одной стороны, и ответственность и долг работника, который делает свою грязную, но необходимую людям работу, с другой стороны.


"Учиться, учиться и еще раз - учиться, Гришина!"
(кто-то из классиков)

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

Лучше попробуйте родить обоснование или опровержение сермяжной правды модера стихи.ры

Ага... как "родить" - так к женщинам...

Не, а я на самом деле не знаю, прав модер Стихиры или нет. Честно.
То есть он прав. Но если его правде следовать, то...

Сообщение от Седов Николай

Здесь Вы мешаете в кучу личную жизнь Софии с одной стороны, и ответственность и долг работника, который делает свою грязную, но необходимую людям работу, с другой стороны.

София про мою личную жись высказывалась...

Сообщение от Седов Николай

"Учиться, учиться и еще раз - учиться, Гришина!"
(кто-то из классиков)

Всегда готова, ага.

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

Ага... как "родить" - так к женщинам...

Не, а я на самом деле не знаю, прав модер Стихиры или нет. Честно.
То есть он прав. Но если его правде следовать, то...




София про мою личную жись высказывалась...




Всегда готова, ага.

Ну, что ж.
Краткость - сестра таланта (из другого классика)
Стоило Вам несколько приструнить поток неуправляемого сознания, сразу появились интересные, хотя и не бесспорные утверждения.
Давайте рассмотрим их.

1. "Ага... как "родить" - так к женщинам..."

Интересный, но слишком однобокий взгляд на мир. Помните о единстве и борьбе? То есть все зависит от точки взгляда на это самое.
То есть на половину Вы правы, но справедливо и наоборот:

"Ага... как "родить" - так к мужчинам..."

Подумайте над этим перед сном.

2. "Не, а я на самом деле не знаю, прав модер Стихиры или нет. Честно."

Именно. Здесь Вы наиболее близко подошли к раскрытию темы. Пусть и не головным мозгом, а более прочувствованно, в народе говорят ***ой, но мы используем научный термИн - ИНТУИЦИЯ.

3. "То есть он прав. Но если его правде следовать, то..."

Вообще - уже четыре! За прочувствование ...э-э ....интуицией. Жаль, что Вы не нашли слов, чтоб подкрепить Ваше утверждение.

А вот на счет дальнейшего прогнозирования событий, голубушка, тут Вы увлеклись. Поскольку еще не построен фундамент этой самой его правды.

Пытаясь прогнозировать, не имея фундаментальных, а точнее сказать - ЭЛЕМЕНТАРНЫХ, знаний о его правде, Вы попросту начинаете строить песочные домики. А это уже - детский сад.

4. "София про мою личную жись высказывалась..."

Излишняя деталь, которая не меняет сути рассматриваемой проблемы.


5. "Всегда готова, ага."

Моё личное человеческое спасибо!

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

...

П.1 - наиболее интересен. Директиву выполню.

[Седов Николай]

Сообщение от Sneg

П.1 - наиболее интересен. Директиву выполню.

Хм...
Ну вот, так всегда!
Невозможно заниматься!
Чуть поинтереснее студентка - ФСЁ!

Три недели, вроде, было оговорено?

[Sneg]

Сообщение от Седов Николай

...еще не построен фундамент этой самой его правды.

Так а нафика мне-то фундамент строить?! Стихира построила уже! "Изба" на том же фундаменте стоит. (Да и Общелит тоже, в принципе...)