День Победы - Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги.

Илья Рубинштейн · 09.05.2010, 21:42

Цитата:

Сообщение от griffon

А мне неприятно, Андрей, что сволочь, имевшая наглость усомниться в горькой статистике войны смеет вылазить на форум со своими поздравлениями. Вчера эта мразь цитировала Гитлера и преклонялась перед его идеологией, а сегодня : "друзья, поздравляю вас"...
Извини, что огорчил тебя, Андрей, но я искренне считаю, что у меня были на то причины.

Поддерживаю позицию Игоря.

И тем не менее - ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

Последний парад

Брусчатку прессует парад последний,
Последний, нет, не для нас -
Для тех, кому повезло под Ельней,
Когда не рванул фугас…

Осколочным - марш из того из лета
И в небе такая ж синь…
- Прикрой, Алеха. Обходят слева.
- Прикрыл. Всё путём. Аминь…

Брусчатку последний парад прессует,
Играй же, трубач, играй!...
Салют им вечером нарисует
Пароль. Чтобы строго – в рай.

08. 05. 2010

Андрей Шталь · 09.05.2010, 22:14

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн

Поддерживаю позицию Игоря.

И тем не менее - ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

Последний парад

Брусчатку прессует парад последний,
Последний, нет, не для нас -
Для тех, кому повезло под Ельней,
Когда не рванул фугас…

Осколочным - марш из того из лета
И в небе такая ж синь…
- Прикрой, Алеха. Обходят слева.
- Прикрыл. Всё путём. Аминь…

Брусчатку последний парад прессует,
Играй же, трубач, играй!...
Салют им вечером нарисует
Пароль. Чтобы строго – в рай.

08. 05. 2010

Илья, я отлично Вас понимаю. Сегодня предпринимаются всевозможные попытки пересмотреть историю Великой Отечественной.

Для нашей с Игорем страны это особо актуально. Скажем вот эта информация меня очень сильно задела.

http://www.mignews.com.ua/ru/articles/24213.html

Все эти споры вокруг Гитлера и Сталина - из разряда идеологических позиций. Но, как я ответил Игорю, мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Скажем, Сталин. Можно как угодно его ругать, но то, что в атаку шли с именем Сталина - факт.

Борис Слуцкий

***
Генерала легко понять,
если к Сталину он привязан,—
многим Сталину он обязан.
Потому что тюрьму и суму
выносили совсем другие.
И по Сталину ностальгия,
как погоны, к лицу ему.

Довоенный, скажем, майор
в сорок первом или покойник,
или, если выжил, полковник.
Он по лестнице славы пер.
До сих пор он по ней шагает,
в мемуарах своих излагает,
как шагает по ней до сих пор.

Но зато на своем горбу
все четыре военных года
он тащил в любую погоду
и страны и народа судьбу
с двуединым известным кличем.
А из Родины Сталина вычтя,
можно вылететь. Даже в трубу!

Кто остался тогда? Никого.
Всех начальников пересажали.
Немцы шли, давили и жали
на него, на него одного.
Он один, он один. С начала
до конца. И его осеняло
знаменем вождя самого.
Даже и в пятьдесят шестом,
даже после двадцатого съезда
он портрета не снял, и в том
ни его, ни его подъезда
обвинить не могу жильцов,
потому что в конце концов
Сталин был его честь и место.
Впереди только враг. Позади
только Сталин. Только Ставка.
До сих пор закипает в груди,
если вспомнит. И ни отставка,
ни болезни, ни старость, ни пенсия
не мешают; грозною песнею,
сорок первый, звучи, гуди.
Ни Егоров, ни Тухачевский —
впрочем, им обоим поклон,—
только он, бесстрашный и честный,
только он, только он, только он.
Для него же — свободой, благом,
славой, честью, гербом и флагом
Сталин был. Это уж как закон.
Это точно. «И правду эту,—
шепчет он,— никому не отдам».
Не желает отдать поэту.
Не желает отдать вождям.
Пламенем безмолвным пылает,
но отдать никому не желает.
И за это ему — воздам!

Илья Рубинштейн · 09.05.2010, 22:32

Андрей, так я никогда не отрицал того факта, что в атаке кричали "За Родину, за Сталина!". Другое дело - считал и считаю, что победил не Сталин, а народ. И если бы не Сталин - Победа досталась бы нам не такой огромной ценой.
И сегодня, надеюсь, хотя бы на государственном уровне, в могилу Сталина был вбит осиновый кол. Официально 9 мая 2010-ого года имя Сталина было упомянуто один раз. В тексте "Минуты молчания" - "...прошедшие фашистский плен, а затем сталинские лагеря...".

Еще раз всех - с Днем Победы.

Андрей Шталь · 09.05.2010, 22:48

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн

Андрей, так я никогда не отрицал того факта, что в атаке кричали "За Родину, за Сталина!". Другое дело - считал и считаю, что победил не Сталин, а народ. И если бы не Сталин - Победа досталась бы нам не такой огромной ценой.
И сегодня, надеюсь, хотя бы на государственном уровне, в могилу Сталина был вбит осиновый кол. Официально 9 мая 2010-ого года имя Сталина было упомянуто один раз. В тексте "Минуты молчания" - "...прошедшие фашистский плен, а затем сталинские лагеря...".

Еще раз всех - с Днем Победы.

Разумеется, победил народ. Советский народ. Без оглядки на национальность солдат. Тогда в одном строю стояли люди разных национальностей. Поэтому и Победу не следует делить на вашу и нашу. Слава Богу, что в этот день военный парад проводился в Москве, Киеве и Минске практически одновременно. Что три этих государства не стали делить единый праздник.

Умрут однажды все ветераны ВОВ. Неужели после этого потомки поделят День Победы на несколько частей. Типа, в Удмуртии - свой День Победы, в Киеве - свой, в Москве - свой.

Понимаешь о чем я?

Константин Суслов · 09.05.2010, 23:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь

Разумеется, победил народ. Советский народ. Без оглядки на национальность солдат. Тогда в одном строю стояли люди разных национальностей. Поэтому и Победу не следует делить на вашу и нашу. Слава Богу, что в этот день военный парад проводился в Москве, Киеве и Минске практически одновременно. Что три этих государства не стали делить единый праздник.

Умрут однажды все ветераны ВОВ. Неужели после этого потомки поделят День Победы на несколько частей. Типа, в Удмуртии - свой День Победы, в Киеве - свой, в Москве - свой.

Понимаешь о чем я?

Эхххх... есть уже такое: "победа великого казахского народа в Великой войне..."
Остальные так, погулять вышли...

Андрей Шталь · 10.05.2010, 00:00

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов

Эхххх... есть уже такое: "победа великого казахского народа в Великой войне..."
Остальные так, погулять вышли...

Костя, нездоровой шумихи и провокаций вокруг этого праздника и в моей стране предостаточно.

http://zadonbass.org/news/all/message_12159

http://www.utro.ua/ru/politika/svobo...ainy1270707776

Про Героя Украины Бандеру я вообще молчу.

Андрей Шталь · 10.05.2010, 00:03

Забавный пятиминутный фильмец про войну с моим участием.

http://www.youtube.com/watch?v=pTKDWwbS-58

Sneg · 11.05.2010, 17:38

Цитата:

Сообщение от griffon

...сволочь, имевшая наглость усомниться в горькой статистике...

Неотъемлемое право любой сволочи (и/или не сволочи) - не терять "наглости" сомневаться в чём бы то ни было. А уж тем более - в статистике. (Другое дело - усомниться в степени горечи...)

Цитата:

Сообщение от Андрей Шталь

Разумеется, победил народ. Советский народ. Без оглядки на национальность солдат.

Именно советский!
Я 9-го Мая в Коломенском дежурила (ну, я в народной дружине состою). Там концерт был. И напротив сцены стояли ряды стульчиков пластиковых и сидели ветераны... И внуки их (может, и правнуки) у сцены бегали, танцевали под музыку... У многих красные флаги в руках были, не триколорные. И поздравляли со сцены - именно советский народ.

Цитата:

Сообщение от Константин Суслов

Эхххх... есть уже такое: "победа великого казахского народа в Великой войне..."
Остальные так, погулять вышли...

У вас там - "великого казахского", а у нас вот свастики в подъездах рисуют...

Но, между прочим, в Коломенском 9-го Мая разные люди гуляли, и азиатской, и славянской, и кавказской внешности; молодые ребята в основном - и все с ленточками "я помню, я горжусь"... Девчонки были некоторые чуть ли не в бальных платьях - и ленточки эти как брошки приколоты...

Андрей Шталь · 11.05.2010, 18:20

Цитата:

Сообщение от Sneg

У вас там - "великого казахского", а у нас вот свастики в подъездах рисуют...

Но, между прочим, в Коломенском 9-го Мая разные люди гуляли, и азиатской, и славянской, и кавказской внешности; молодые ребята в основном - и все с ленточками "я помню, я горжусь"... Девчонки были некоторые чуть ли не в бальных платьях - и ленточки эти как брошки приколоты...

Свастики и антисвастики нонеча везде рисуют.

Бродяжка · 09.05.2010, 23:00

Цитата:

Сообщение от Илья Рубинштейн

Андрей, так я никогда не отрицал того факта, что в атаке кричали "За Родину, за Сталина!". Другое дело - считал и считаю, что победил не Сталин, а народ. И если бы не Сталин - Победа досталась бы нам не такой огромной ценой.
И сегодня, надеюсь, хотя бы на государственном уровне, в могилу Сталина был вбит осиновый кол. Официально 9 мая 2010-ого года имя Сталина было упомянуто один раз. В тексте "Минуты молчания" - "...прошедшие фашистский плен, а затем сталинские лагеря...".

Еще раз всех - с Днем Победы.

есть такое понятие - мода. или конъюнктура. и это пройдёт (с). с праздником.

10.05.2010, 00:03	#7
Андрей Шталь Герой писательского труда Регистрация: 22.02.2009 Сообщений: 1,991	Забавный пятиминутный фильмец про войну с моим участием. http://www.youtube.com/watch?v=pTKDWwbS-58 __________________ «Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.» Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»

09.05.2010, 22:32	#3
Илья Рубинштейн Заслуженный участник форума Регистрация: 10.08.2009 Сообщений: 1,310	Андрей, так я никогда не отрицал того факта, что в атаке кричали "За Родину, за Сталина!". Другое дело - считал и считаю, что победил не Сталин, а народ. И если бы не Сталин - Победа досталась бы нам не такой огромной ценой. И сегодня, надеюсь, хотя бы на государственном уровне, в могилу Сталина был вбит осиновый кол. Официально 9 мая 2010-ого года имя Сталина было упомянуто один раз. В тексте "Минуты молчания" - "...прошедшие фашистский плен, а затем сталинские лагеря...". Еще раз всех - с Днем Победы.