Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2009, 20:17   #51
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден.

Запущены моих друзей дела,
нет в их домах ни музыки, ни пенья,
и лишь, как прежде, девочки Дега
голубенькие оправляют перья.

Ну что ж, ну что ж, да не разбудит страх
вас, беззащитных, среди этой ночи.
К предательству таинственная страсть,
друзья мои, туманит ваши очи.

О одиночество, как твой характер крут!
Посверкивая циркулем железным,
как холодно ты замыкаешь круг,
не внемля увереньям бесполезным.

Так призови меня и награди!
Твой баловень, обласканный тобою,
утешусь, прислонясь к твоей груди,
умоюсь твоей стужей голубою.

Дай стать на цыпочки в твоем лесу,
на том конце замедленного жеста
найти листву, и поднести к лицу,
и ощутить сиротство, как блаженство.

Даруй мне тишь твоих библиотек,
твоих концертов строгие мотивы,
и - мудрая - я позабуду тех,
кто умерли или доселе живы.

И я познаю мудрость и печаль,
свой тайный смысл доверят мне предметы.
Природа, прислонясь к моим плечам,
объявит свои детские секреты.

И вот тогда - из слез, из темноты,
из бедного невежества былого
друзей моих прекрасные черты
появятся и растворятся снова.


© Белла Ахмадулина
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 20:22   #52
fiatik
Герой писательского труда
 
Аватар для fiatik
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 4,285
fiatik На пути к повышению репутации
По умолчанию

а ведь и действительно произошла смена ценностных приоритетов у поколений этого тысячеления
километровые очереди в пункт приёма макулатуры в надежде обрести вожделенный томик Дюма канули в лету
что сейчас литература для подростков? малобюджетная отрасль, в которой не разбогатеешь
вынужденная развлекуха, если недоступны компьютер и телевизор

хе, мой младшенький учебники переконвертировал, чтоп на ПСП читать)))

а ваще грех пенять на систему ценностей) по крайней мере тринадцати-пятнадцатилетние завидуют не подержаным джипам бандюганов и мелких спекулянтов, а хаммерам крепких бизнесменов и чиновников или роверам футболистов) в отличие от девяностых
fiatik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 22:02   #53
Григ
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 7,554
Григ На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ворона Белый Посмотреть сообщение
Хм...
Вазможна в этам нет полной ниправды. Серж - другое поколение, вдабавок уже инастранное поколение.
Проста мне думаецца, что сейчас время, кагда еще при жизни признанные классики праходят нешуточную праверку времинем.
Канечна, можно согласицца с тем, что прискорбна видеть незнание естественных, казалось бы, вещей. Толька... Не исключено, что мы наблюдаем ни толька (а может и не столька) факт духовнава обнищания, но и факт умирания наших идеалов, связанных с нашим промежуткам времени.
Эта неприятно. Патаму что задевает наши личные ориентиры, дарованные нам в свой личный оприделенный отрезок жизни.
Типа, иной взгляд на праблему.
Господи, да сколько таких кумиров прошлого кануло в лету и сейчас их мало кто знает.
Вот например, Николай Зряхов, известный писатель 19 века, специализировавшийся по большей части в области исторического "лубка". Его "Битва русских с кабардинцами" выдержала аж 40 (!) переизданий, произведения бравого поручика пользовались бешеным успехом у публики, его сметали с прилавков и крупных магазинов, и у сельских офень. Вроде бы чтиво для мещан и ремесленников. Но! Его читали Гоголь, Достоевский, Салтыков _ Шедрин и Стасов. О нем писал Неистовый Виссарион (!!!), Апполон Григорьев. Это достоверные исторические факты.
Я о нем узнал только благодаря постановке в Астраханском Драматическом театре его произведения "Прекрасная астраханка или хижина на берегу Оки" - лубке о сыне Степана Разина.
А сегодня имени "Николай Зряхов" почти никто не знает, разве что специалисты - филологи, да и то не все ...
__________________
«Я верю, верил и всегда буду верить в то, что Боккаччо сказал правду — лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть».
Макиавелли

Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 22:43   #54
Ворона Белый
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
Ворона Белый На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
Господи, да сколько таких кумиров прошлого кануло в лету и сейчас их мало кто знает.
Вот например, Николай Зряхов, известный писатель 19 века, специализировавшийся по большей части в области исторического "лубка". Его "Битва русских с кабардинцами" выдержала аж 40 (!) переизданий, произведения бравого поручика пользовались бешеным успехом у публики, его сметали с прилавков и крупных магазинов, и у сельских офень. Вроде бы чтиво для мещан и ремесленников. Но! Его читали Гоголь, Достоевский, Салтыков _ Шедрин и Стасов. О нем писал Неистовый Виссарион (!!!), Апполон Григорьев. Это достоверные исторические факты.
Я о нем узнал только благодаря постановке в Астраханском Драматическом театре его произведения "Прекрасная астраханка или хижина на берегу Оки" - лубке о сыне Степана Разина.
А сегодня имени "Николай Зряхов" почти никто не знает, разве что специалисты - филологи, да и то не все ...
И я примерна про это.
Сейчас имею честь читать некоего Гарина, с трудами которова вряд ли знакомо подавляющее большинство из пасетителей литсайтов (я так думаю). А ведь тоже признанный соврименниками и авторитетный писатель, человек интереснай и яркой судьбы.
Дествительна, многое не просеиваецца сквозь сито времен.
Пачиму и говорю, что не исключено, что мы просто перешагнули отпущенный нам отрезак выбора своих преоритетав. И теперь... наблюдаем их смену. Какая она будет, это нам увидеть уже не дано
Ворона Белый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:22   #55
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну это вы уже в такие дебри зашли... Всё верно: смена приоритетов неминуема, но речь шла о читаемых поэтах сегодняшней литературы. О каком "умирании наших идеалов" можно говорить в этом случае? Если кто-то не читал "некоего Гарина" или "Битву русских с кабардинцами", то вряд ли можно назвать его невеждой. Совсем другое дело то, о чем написал Алексей.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:23   #56
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ворона Белый Посмотреть сообщение
И я примерна про это.
Сейчас имею честь читать некоего Гарина, с трудами которова вряд ли знакомо подавляющее большинство из пасетителей литсайтов (я так думаю). А ведь тоже признанный соврименниками и авторитетный писатель, человек интереснай и яркой судьбы.
Дествительна, многое не просеиваецца сквозь сито времен.
Пачиму и говорю, что не исключено, что мы просто перешагнули отпущенный нам отрезак выбора своих преоритетав. И теперь... наблюдаем их смену. Какая она будет, это нам увидеть уже не дано
Ну хорошо. Мы перешагнули отрезок (рубеж) выбранных (доставшихся на нашу долю) приоритетов. Идеалы развенчаны и вот-вот канут в лету.
А что взамен? Что, я спрашиваю! Где?! Я не вижу. Покажите мне жемчужные россыпи, мраморные колонны, золотые капители.
Где современные бриллианты, изумруды - златоусты? Такие, чтобы по значимости были сравнимы с предшественниками.
Где они, где?
Назовите имена. Хоть кого-нибудь.
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:35   #57
Нелли
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Ну хорошо. Мы перешагнули отрезок (рубеж) выбранных (доставшихся на нашу долю) приоритетов. Идеалы развенчаны и вот-вот канут в лету.
А что взамен? Что, я спрашиваю! Где?! Я не вижу. Покажите мне жемчужные россыпи, мраморные колонны, золотые капители.
Где современные бриллианты, изумруды - златоусты? Такие, чтобы по значимости были сравнимы с предшественниками.
Где они, где?
Назовите имена. Хоть кого-нибудь.
Нет этих имен, потому что виной всему попса, заполонившая нашу жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:39   #58
Ворона Белый
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
Ворона Белый На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Ну хорошо. Мы перешагнули отрезок (рубеж) выбранных (доставшихся на нашу долю) приоритетов. Идеалы развенчаны и вот-вот канут в лету.
А что взамен? Что, я спрашиваю! Где?! Я не вижу. Покажите мне жемчужные россыпи, мраморные колонны, золотые капители.
Где современные бриллианты, изумруды - златоусты? Такие, чтобы по значимости были сравнимы с предшественниками.
Где они, где?
Назовите имена. Хоть кого-нибудь.
Я не знаю. Чесна.
Но тут мы с легкостью можем попасть под свои же, выбранные нами стереотипы, которые не посваляют нам как увидеть, так и оценить ДРУГОЕ.
Я тоже этим грешу. И ни панимаю часта своих воронят. Но... они далеко не безнадежны. По крайней мере в эта хочецца верить.

Вазможна литература, как жанр, проста в принципе не может далее существавать в форме, каторая была приемлема для 16-20 столетий.
Ленин был не дурак, отмечая, что "из всех искусств, наиболее важным для нас являецца кинематограф" (па памяти говорю). То есть уже на заре своего века, он чуствавал, что грядут неизбежные перемены.

И, впалне вазможна, мы имеем щастье наблюдать зарождение чева-та нового, чего нам очень сложна, а может даже и невозможна осознать.
Ворона Белый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:44   #59
freidom
Дважды герой писательского труда
 
Аватар для freidom
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 7,229
freidom На пути к повышению репутации
По умолчанию

Сплошной стереотип, типа рефрена по сюжету из к/ф "Москва слезам не верит". "Через 20 лет ничего не будет - ни газет, ни книг, ни театра - одно сплошное телевидение..." Как вы помните, это было произнесено из 60-х. И что же? Прошло два с половиной срока. Театр жив, газеты и книги читают.
Ну и?
__________________
Алисофрения - тяжелое заболевание, связанное с поражением мозга, стыда и совести.

Как неудачная реприза,
Как моль, изъевшая сукно,
Так и на форуме Алиса -
насквозь унылое говно.
freidom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:57   #60
Ворона Белый
Заслуженный участник форума
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1,200
Ворона Белый На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freidom Посмотреть сообщение
Сплошной стереотип, типа рефрена по сюжету из к/ф "Москва слезам не верит". "Через 20 лет ничего не будет - ни газет, ни книг, ни театра - одно сплошное телевидение..." Как вы помните, это было произнесено из 60-х. И что же? Прошло два с половиной срока. Театр жив, газеты и книги читают.
Ну и?
Ни совсем так.
Театр, насколька я знаю, тоже колбасит не па-деццки. Там - и новые спосабы подачи, и переосмысление классики и навернае многа чево еще.
Газеты патеряли свою значимасть, как источник новостей. Интернет - значительный канкурент.
Старые фильмы постепенно тоже исчезают с прилавкав за невостребованностью.

И еще один момент. Россыпи брильянтов, мне думаецца, были в свое время обеспечены достаточно узким кругом образованной и обособленной части общества. Практически они все, так или иначе знали друг друга. Более того, одни и те же писатели с одними и теми же читателями тусавались на одних и тех же балах и усадьбах. И эта - на фоне достаточно далекой от этих россыпей всей остальной России. "Кому на Руси?..."

Сейчас картина резко изменилась Мы имеем дело с толпами, если не сказать с народнастями писатилей и паэтов, каторым несть числа, множества групп и группочек, каторые не то чтобы не знакомы, но даже не догадываюцца о существовании друг друга. Читатель и издатель проста физически не в состоянии переработать и осознать такую лавину.
Паэтому я и предполагаю, что в результате этих массовых мучений и родицца НЕЧТО иное. Что это будет? - Не знаю.
Если бы знал - я бы не умер в веках.

Последний раз редактировалось Ворона Белый; 09.12.2009 в 00:00
Ворона Белый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 08:02.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: