Вернуться   Литературный форум - поэзия, проза, литературная критика, литературоведение, аудиокниги. > Нелитературные разговоры. > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2010, 23:07   #1
Drakken
Новый участник
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3
Drakken На пути к повышению репутации
По умолчанию Технология и организация стихосложения

До недавнего времени мы жили с сознанием , что все люди разделяют наше убеждение и глубокое понимание простого и очевидного факта : ВСЕ СДЕЛАННОЕ ЧЕЛОВЕКОМ, ЧЕЛОВЕКОМ ЖЕ СПОСОБНО К ВОСПРОИЗВЕДЕНИЮ.

То есть : нет ничего такого в мире вещей и духовной культуры, что было бы невозможно к повторению каждым из нас. Причем любым членом популяции средних интеллектуальных способностей и знаний. Вопрос лишь квалификации , которая достигается упорным трудом и концентрацией на объекте приложения усилий.

Физические способности и предрасположенность , разумеется, не только индивидуальны, но случаются уникальными, как то: талант футболиста , под которым подразумеваются : длина ног, пропорции голеностопа, подвижность сочленений скелета, врожденная особенность мышечных реакций и пр. Но. Тактическое мышление , скорость мыслительного процесса и умение адекватно оценивать ситуацию воспитываются путем выполнения комплексов упражнений , упорядоченных и сведенных в единую стройную систему, нацеленную именно на достижение результата в совершенно определенной сфере деятельности.

Также распространено мнение о творческих профессиях , что якобы дорогу в искусство способен открыть только талант, при ни одна из академических или прикладных дисциплин , изучающих человека внятного определения понятию талант дать не в силах. Мощь семантики.

При этом обязательное наличие таланта признается бесспорным априори, как 5х5=25. И никто почему-то не обращает внимания на тот простой факт, что 5х5=25 , то есть произведение простых множителей на самом деле лишь частный случай Обобщенной Теории Числа , характерный лишь для десятичной позиционной прогрессирующей системы счисления.

Ежедневно практически каждый из нас сталкивается с ситуацией , когда 5х5=1 и привычно не придает сему факту ровно никакого значения.

Обратите внимание на циферблат часов. Самых обычных. Вот вам пример модульной системы счисления, в которой 5х5=1, 6х6=12, 7х7=3 и т.д.

То есть : вещи, окружающие нас представляются нам бесспорно иными, какие они есть на САМОМ деле.

И. И. Если мы умеем замечать свойства этих вещей и правильно применять полученные знания, мы можем получить совершенно неожиданный и очень приятный приз в виде осуществления наших личных желаний самым совершенным и прекрасным образом.


Каждый может стать пианистом, потому что действительно серьезных анатомических различий между среднестатистическим представителем вида и профессиональным музыкантом практически нет. Кстати миф о беззащитности пианистов с легкостью опровергает история криминалистики. Пианист - невероятно опасный противник в уличной драке , благодаря развитой цепкости пальце и мощному хвату - за время двухчасового концерта пальцы пианиста совершают пробег примерно равный 70 километрам пути. Так вот известно несколько десятков случаев , когда пианисты наносили ГОЛЫМИ руками противнику страшные раны , в большинстве случаев несовместимые с жизнью. Разрывая грудную клетку, вырывая куски плоти и отрывая части тела - пальцы.(Ю.Торвальд. Век криминалистики - 3). Именно по этой причине в салунах Дикого Запада висело объявление : « Не стреляйте в пианиста, играет , как может.» - во-первых из капсюльного револьвера в дыму в тапера попасть было сложно с первого раза, а во - вторых исход рукопашной схватки был предрешен заранее : вырванные челюсти, разорванные шеи , вспоротые животы и все это , заметьте , написано о «безобидных» представителях искусства. Кроме того тогда , да и сейчас, именно пианисты спаяны крепкой корпоративной связью и месть обидчика настигала с неотвратимостью ложки дегтя, поднесенной к бочке с пивом. Потому что взамен убитого требовался новый тапер, который приходил и запросто лишал безобразника живота, хотя бы что бы доказать зрителям , что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пианист, а не самозванец. Нравы.

Рука пианиста, благодаря ежедневным упражнениям становилась непригодной к использованию стрелкового оружия и поэтому среди героев вестерна пианисты выступают нечасто, что и дало совершенно необоснованный повод полагать их тихими и беззащитными созданиями. Еще один кинематографический миф.

На самом деле таланта нет, как не существует каких-либо особенных способностей к искусству.

Хотя несомненно существует зависть к т.н. таланту, которая побуждает людей совершать неосмотрительные и довольно глупые поступки, вместо того, что бы приложив немного усилий , достичь аналогичного , если не большего результата.

В психологии описываемое явление известно как распределение личной ответственности и очень родственно по своим мотивам зависти батрака к крестьянину-единоличнику. Механизм прост: человек ищет оправдания собственному неуспеху в объективных , от него не зависящих факторах , как то: способности, климатические и погодные условия и т.п. Ну не дал Бог таланта писать стихи или играть на скрипке , я не виноват и потому ничуть не хуже тебя.
Это не может служить оправданием поскольку очень незначительное число людей обладает анатомической предрасположенностью , например, к игре на струнно-смычковых: длина пальцев, подвижность в суставах в шейном отделе позвоночника, вынесение локтевого сустава за плоскость тривиального вращения, эластичность сухожилий. Поэтому каприсы Паганини действительно хорошо исполняются единицами. Но. Все остальное : широта аппликатуры, плавность хода смычка , нюансирование , чувство эмбратической и кантонической вибрации - дело наживное. Шрадек по три часа ежедневно в течение пяти лет и вы - вторая скрипка в оркестре.
С поэтикой еще проще. Словарь рифм, орфографический словарь, словарь синонимов, Цветаева, Алигьери и вперед. На линованной бумаге размечается ритмический рисунок, подбирается рифма , рассчитывается длина строк , чередование гласных-согласных, определяется смысловая нагрузка , подыскиваются выразительные средства для эмоциональной составляющей - учебник по клинической психотерапии, куплен в книжном магазине за 154 рубля - текст формуется, проверяется на ровность и равномерность распределения шипящих и переднесмычных , выставляются марки аффрикат - особенности русского языка, ничего не поделаешь , шлифуется, полируется и вот нате вам : изделие готово. Ремесло, сродни работе механика в автомастерской. Квалифицированного механика, впрочем, но кто же спорит?
Никакого волшебства и искусства. Труд и профессиональный подход к делу
__________________
При сем © Сабуро Ихара
Drakken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 09:46   #2
Геннадий Бордуков
Заслуженный участник форума
 
Аватар для Геннадий Бордуков
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 1,412
Геннадий Бордуков На пути к повышению репутации
По умолчанию

Drakken
Цитата:
Словарь рифм, орфографический словарь, словарь синонимов, Цветаева, Алигьери и вперед. На линованной бумаге размечается ритмический рисунок, подбирается рифма , рассчитывается длина строк , чередование гласных-согласных, определяется смысловая нагрузка , подыскиваются выразительные средства для эмоциональной составляющей - учебник по клинической психотерапии, куплен в книжном магазине за 154 рубля - текст формуется, проверяется на ровность и равномерность распределения шипящих и переднесмычных , выставляются марки аффрикат - особенности русского языка, ничего не поделаешь , шлифуется, полируется и вот нате вам : изделие готово.
О-хо-хо. По-моему, 97% прочитанных мною за последнее время стихов не дотягивают даже до этого уровня. И люди, испытывающие творческий зуд, изливаются на бумагу совершенно безобразным образом.
__________________
Где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть.
Геннадий Бордуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 10:02   #3
Архип
Я здесь давно
 
Аватар для Архип
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 77
Архип На пути к повышению репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drakken Посмотреть сообщение
До недавнего времени мы жили с сознанием , что все люди разделяют наше убеждение и глубокое понимание простого и очевидного факта : ВСЕ СДЕЛАННОЕ ЧЕЛОВЕКОМ, ЧЕЛОВЕКОМ ЖЕ СПОСОБНО К ВОСПРОИЗВЕДЕНИЮ.

То есть : нет ничего такого в мире вещей и духовной культуры, что было бы невозможно к повторению каждым из нас. Причем любым членом популяции средних интеллектуальных способностей и знаний. Вопрос лишь квалификации , которая достигается упорным трудом и концентрацией на объекте приложения усилий.

Физические способности и предрасположенность , разумеется, не только индивидуальны, но случаются уникальными, как то: талант футболиста , под которым подразумеваются : длина ног, пропорции голеностопа, подвижность сочленений скелета, врожденная особенность мышечных реакций и пр. Но. Тактическое мышление , скорость мыслительного процесса и умение адекватно оценивать ситуацию воспитываются путем выполнения комплексов упражнений , упорядоченных и сведенных в единую стройную систему, нацеленную именно на достижение результата в совершенно определенной сфере деятельности.

Также распространено мнение о творческих профессиях , что якобы дорогу в искусство способен открыть только талант, при ни одна из академических или прикладных дисциплин , изучающих человека внятного определения понятию талант дать не в силах. Мощь семантики.

При этом обязательное наличие таланта признается бесспорным априори, как 5х5=25. И никто почему-то не обращает внимания на тот простой факт, что 5х5=25 , то есть произведение простых множителей на самом деле лишь частный случай Обобщенной Теории Числа , характерный лишь для десятичной позиционной прогрессирующей системы счисления.

Ежедневно практически каждый из нас сталкивается с ситуацией , когда 5х5=1 и привычно не придает сему факту ровно никакого значения.

Обратите внимание на циферблат часов. Самых обычных. Вот вам пример модульной системы счисления, в которой 5х5=1, 6х6=12, 7х7=3 и т.д.

То есть : вещи, окружающие нас представляются нам бесспорно иными, какие они есть на САМОМ деле.

И. И. Если мы умеем замечать свойства этих вещей и правильно применять полученные знания, мы можем получить совершенно неожиданный и очень приятный приз в виде осуществления наших личных желаний самым совершенным и прекрасным образом.


Каждый может стать пианистом, потому что действительно серьезных анатомических различий между среднестатистическим представителем вида и профессиональным музыкантом практически нет. Кстати миф о беззащитности пианистов с легкостью опровергает история криминалистики. Пианист - невероятно опасный противник в уличной драке , благодаря развитой цепкости пальце и мощному хвату - за время двухчасового концерта пальцы пианиста совершают пробег примерно равный 70 километрам пути. Так вот известно несколько десятков случаев , когда пианисты наносили ГОЛЫМИ руками противнику страшные раны , в большинстве случаев несовместимые с жизнью. Разрывая грудную клетку, вырывая куски плоти и отрывая части тела - пальцы.(Ю.Торвальд. Век криминалистики - 3). Именно по этой причине в салунах Дикого Запада висело объявление : « Не стреляйте в пианиста, играет , как может.» - во-первых из капсюльного револьвера в дыму в тапера попасть было сложно с первого раза, а во - вторых исход рукопашной схватки был предрешен заранее : вырванные челюсти, разорванные шеи , вспоротые животы и все это , заметьте , написано о «безобидных» представителях искусства. Кроме того тогда , да и сейчас, именно пианисты спаяны крепкой корпоративной связью и месть обидчика настигала с неотвратимостью ложки дегтя, поднесенной к бочке с пивом. Потому что взамен убитого требовался новый тапер, который приходил и запросто лишал безобразника живота, хотя бы что бы доказать зрителям , что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пианист, а не самозванец. Нравы.

Рука пианиста, благодаря ежедневным упражнениям становилась непригодной к использованию стрелкового оружия и поэтому среди героев вестерна пианисты выступают нечасто, что и дало совершенно необоснованный повод полагать их тихими и беззащитными созданиями. Еще один кинематографический миф.

На самом деле таланта нет, как не существует каких-либо особенных способностей к искусству.

Хотя несомненно существует зависть к т.н. таланту, которая побуждает людей совершать неосмотрительные и довольно глупые поступки, вместо того, что бы приложив немного усилий , достичь аналогичного , если не большего результата.

В психологии описываемое явление известно как распределение личной ответственности и очень родственно по своим мотивам зависти батрака к крестьянину-единоличнику. Механизм прост: человек ищет оправдания собственному неуспеху в объективных , от него не зависящих факторах , как то: способности, климатические и погодные условия и т.п. Ну не дал Бог таланта писать стихи или играть на скрипке , я не виноват и потому ничуть не хуже тебя.
Это не может служить оправданием поскольку очень незначительное число людей обладает анатомической предрасположенностью , например, к игре на струнно-смычковых: длина пальцев, подвижность в суставах в шейном отделе позвоночника, вынесение локтевого сустава за плоскость тривиального вращения, эластичность сухожилий. Поэтому каприсы Паганини действительно хорошо исполняются единицами. Но. Все остальное : широта аппликатуры, плавность хода смычка , нюансирование , чувство эмбратической и кантонической вибрации - дело наживное. Шрадек по три часа ежедневно в течение пяти лет и вы - вторая скрипка в оркестре.
С поэтикой еще проще. Словарь рифм, орфографический словарь, словарь синонимов, Цветаева, Алигьери и вперед. На линованной бумаге размечается ритмический рисунок, подбирается рифма , рассчитывается длина строк , чередование гласных-согласных, определяется смысловая нагрузка , подыскиваются выразительные средства для эмоциональной составляющей - учебник по клинической психотерапии, куплен в книжном магазине за 154 рубля - текст формуется, проверяется на ровность и равномерность распределения шипящих и переднесмычных , выставляются марки аффрикат - особенности русского языка, ничего не поделаешь , шлифуется, полируется и вот нате вам : изделие готово. Ремесло, сродни работе механика в автомастерской. Квалифицированного механика, впрочем, но кто же спорит?
Никакого волшебства и искусства. Труд и профессиональный подход к делу

Тема интересная. Механика для графоманов. Я думаю главное - мысль и
смысл, потом желание и труд. Качество в большой степени зависит от таланта.
Архип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 10:24   #4
Андрей Шталь
Герой писательского труда
 
Аватар для Андрей Шталь
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,991
Андрей Шталь На пути к повышению репутации
По умолчанию

Вы хотите писать и хотите знать, как это делается. Почему вещь, написанную по всем шенгелевским правилам, с полными рифмами, ямбами и хореями, отказываются принимать за поэзию? Вы вправе требовать от поэтов, чтобы они не уносили с собой в гроб секреты своего ремесла.
Я хочу написать о своем деле не как начетчик, а как практик. Нинакого научного значения моя статья не имеет. Я пишу о своей работе, которая, по моим наблюдениям и по убеждению, в основном мало чем отличается от работы других профессионалов-поэтов.
Еще раз очень решительно оговариваюсь: я не даю никаких правил для того, чтобы человек стал поэтом, чтобы он писал стихи. Таких правил вообще нет. Поэтом назывется человек, который именно и создает эти самые поэтические правила.

Владимир Маяковский "как делать стихи"

http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/200.htm
__________________
«Все нижеисписанное мною не подлежит ничему и не принадлежит никому. Так.»
Владимир Высоцкий «Дельфины и психи»
Андрей Шталь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 03:55.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Читайте на литературном форуме: