Антисемитизм Достоевского. Мнение.

[Gaius]

Сообщение от Grig

Прежде всего хочу сказать, что очень рад тому, что Синица с нами. Не обиделась на наши эпиграммы. Это здорово. Ну, и безобидный пиар своих произведений не помешает.
По поводу оптимизма и разочарования (Гай)хотел бы сформулировать иначе. Боль и поиск спасения. При всей болезненности (ИМХО), характеризующей большинство персонажей, выписанных ФМ, основное их свойство - душевный крах, что ли, метание, поиск, повторюсь...
Может быть, миф запада о "загадочной русской Душе", во многом обязанный собой писателю, как раз и исходит из недопонимания, что "душа Достоевского" просто больна, что вовсе не противоречит гению, но не позволяет "здоровой" (условно) психике иностранного читателя, чуждой, в общем-то проблемам и чаяниям в России, увидеть эту болезнь.
Извините, сумбурно немного...

А может быть здоровая душа в больном теле? А то, что понимание русской души чуждо западному обывателю, это давно известный факт, правда у меня складывается впечатление, что загадочна она для них, во многом, потому что они не утруждают себя, по большому счёту, попытками её понять, копнуть поглубже.

[Григ]

Сообщение от Gaius

А может быть здоровая душа в больном теле? А то, что понимание русской души чуждо западному обывателю, это давно известный факт, правда у меня складывается впечатление, что загадочна она для них, во многом, потому что они не утруждают себя, по большому счёту, попытками её понять, копнуть поглубже.

Скорее уж, больная душа в здоровом теле .
ФМ прожил до преклонных годочков.
Что касается попыток понять - не переживайте, предпринимают. Ментальность мешает. Не знаю, кто Вы и откуда, но если бывали в западном мире - поймете меня правильно.
Первый вопрос, который задают в беседе, почему русские редко улыбаются и почему они такие агрессивные к людям... Но я не хочу развивать эту тему. Сам много из-за этого натерпелся, да и уводит в сторону.

[Gaius]

Сообщение от Grig

Скорее уж, больная душа в здоровом теле .
ФМ прожил до преклонных годочков.
Что касается попыток понять - не переживайте, предпринимают. Ментальность мешает. Не знаю, кто Вы и откуда, но если бывали в западном мире - поймете меня правильно.
Первый вопрос, который задают в беседе, почему русские редко улыбаются и почему они такие агрессивные к людям... Но я не хочу развивать эту тему. Сам много из-за этого натерпелся, да и уводит в сторону.

Полагаю, что одной ментальностью тут не отделаешься.
Я из Питера, в западном мире пока не удалось, поэтому мне Вас понять сложно.

[Сережа Бакланов]

Я не ошибся? Признанного гуманиста как бы между делом обвиняют в расовой ненависти
подразумевая, что эта его ненависть общеизвестный факт, и, значит, не требует доказательств
находят у него признаки психического заболевания

Сообщение от Grig

Так, в числе причин "патологического антисемитизма" указываются "специфические изменения характера", "сопутствующие эпилепсии писателя".

и всё сводится к поиску какого-то биографического события, наподобие гражданской казни, -- как казнь привела к обострению эпилепсии, так и искомое событие, некое потрясение, вероятно, вызвало развитие предполагаемой душевной болезни или, говоря мягче, обусловило патологические изменения психики?

Между тем Фёдор Михайлович Достоевский не был расистом. Да, он часто употреблял сл. "жид" по отношению к отдельным представителям еврейского народа, а всю общину называл "жидовским царством", но это не выходит за рамки национальной литературной традиции того времени
и он сам не считал это слово

(за которое немногим позже расстреливали и судили, его вырезали даже из послерев. изданий словаря В. Даля))

обидным. По сей день так называют евреев в Польше.
Не был он и юдофобом, врагом иудаизма, который, как известно, не един. Есть, напр., течение, которое не принимает Устный закон. Едва ли имел какие-либо претензии к караимам, поэтому говорить об юдофобии применительно к нему некорректно, а, к слову, по традиции считать себя единственными иудеями, единственными семитами, -- единственными, поэтому истинными -- нескромно.
Писатель был христианином и патриотом. Первое побуждало его активно выступать за отмену ограничений на свободу передвижения евреев-иудеев (евреи-христиане и караимы, кстати, ни в чём не могли быть стеснены, как и евреи-иудеи с высшим образованием),
второе выражать озабоченность по поводу разрушительного влияния материализма на общественное сознание.
Распространения идеологии материализма, т.е., в его понимании, обогащения любыми средствами, вразрез с моралью, писатель связывал с укреплением позиций еврейства в России и мире. Нищание широких масс и обогащение финансистов, как он небезосновательно считал, звенья одной цепи Еврейский народ сравнительно с русским или любым другим на то время во всяком случае дал непропорционально много:
спекулянтов, ростовщиков, торговцев спиртным, винокуров, скупщиков краденого и контрабандистов

(интересно, что воровской жаргон – это искажённый идиш),

террористов-революционеров, нещадно эксплуатировавших, а в случае с последними, сознательно уничтожавших "пришлых"

(перевод "гои" с арабского),

-- коренное население. Память об анклаве иудеев со шляхтой была жива на Украине, о евреях узнали и в Центральной России особенно хорошо после отмены крепостного права. Очень осторожно писатель предположил, что причина безжалостности, в частности, к русским-христианам,
пусть и не лишённых недостатков, но заслуживавших лучшей участи, чем та на которую были обречены с развитием капитализма и в ряде случаев поставленных несчастливым стечением обстоятельств на грань отчаяния,
кроется в идеологии одной из ветвей иудаизма, о которой мог судить лишь понаслышке (Талмуд в полном объёме по-прежнему недоступен для изучения всех желающих). В дальнейшем он предполагал увеличение влияния созидательных сил внутри еврейства и надеялся на объединение их со всем обществом для совместного служения России.

Это прочёл в «Дневнике писателя», Март, гл.2 «Еврейский вопрос». Личные письма, на мой взгляд, обсуждать неэтично и едва ли в них есть что-то более убедительное, чем ясно выраженная гражданская позиция.

Насколько был нездоров ФМД, выражая её? По моему, здесь не сказано ничего такого, что бы не думали другие сотни тысяч современников независимо от выражения писателем своих убеждений. Не было это попыткой убедить кого-либо на уровне подсознания, как где-то было сказано. Обычный комментарий безымянного письма (шовиниста, замечу), переросший в рассуждение и местами ставший почти беллетристикой. Конгениальны диалоги с воображаемыми оппонентами. Можно, конечно, говорить о болезни нервов, ставить диагнозы, но лично моё отношение –- восхищение перед силой сознания, не только не угнетённого недугом, но и эффективно ищущего решение сложного вопроса.
Есть там и любопытные прозрения, общий смысл: "Не случайно многие иудеи занимают ключевые посты в обществе, ищут доходные места: когда заблагорассудится уехать (а уж это обязательно)), так будет с чем".

Вот только хорошо ли это? Имею ввиду необоснованные нападки на великого писателя, который интересовался-то "жидами" лишь применительно к своей вере и своей Родине. Нет. Неприятие некоторых не означает ненависти ко всем без исключения. Тревога за судьбы мира не предполагает душевной болезни. Между тем вопрос поставлен именно так: о зоологическом антисемитизме.

Животрепещущая тема, затрагивающая знаковую фигуру! Поздравляю: открытые Вами темы снова на вершине рейтинга.


P.S.

Представьте, в этой теме меня тоже, наравне с Достоевским и Павловским, окрестили антисемитом и не кто иной как доктор АЙБОЛИТ, он же Квин Марфа, внук барона Мюнхаузена.

(В прошлый раз, в доносе модеру, было "фашист" и позже много чего лестного, вот за это. Любой может посмотреть, есть там по поводу межнациональной ненависти хоть слово.
Было ли? Ну, там первоначально звучало сл. "Иуда" как распространённое название предателя и отсюда обвинение в смерти Христа. Когда до меня почти сразу же дошло, что "иуда" сходно с именем народа, поменял на "паскуда", помятуя о всяческих политических проститутках. Ещё я фантазировал об индивидуальных особенностях своего персонажа, напр., выделил артикуляционные особенности (грассирование)), что потом заменил как не относящееся к сути.

Имею такую привычку: выкладывать сырой текст и он-лайн редактировать с учётом реакции читателей)), иногда -- провоцируя их. Повелись Архип и этот герр, с @-чьим ником).

Увы, чудес на свете не бывает!
Куда ни ступишь, дохтурские перлы!..
Когда-то мы любовь его отвергли.
С тех пор антисемитом называет…

[Григ]

Я не ошибся?Признанного гуманиста как бы между делом обвиняют в расовой ненависти
подразумевая, что эта его ненависть общеизвестный факт, и, значит, не требует доказательств
находят у него признаки психического заболевания

и всё сводится к поиску какого-то биографического события, наподобие гражданской казни (с)

Здравствуйте, Сережа. Похоже, я в Вас не ошибся. Игорь Б., снимайте с меня все необоснованные обвинения в том, что Сережа ушел с форума из-за меня! Из-за меня он вернулся!

Теперь серьезно. Вы не ошиблись в сути. Именно такова моя идея. Но я не оригинален, так как идея эта имеет много "гитик", много подтверждений из жизни писателя. Выспренние восклицания не подменяют прозы жизни...
Когда кто-то заметил Гегелю, что его философия не вполне соответствует действительности, тот ответил: "Тем хуже для действительности!"

Помните - Einfall - внезапное вторжение! Вторжение идеи!
Антисемитизм, а точнее ксенофобия Достоевского - ксенофобия идейная, что в моем прочтении охватывает все три компонента - и его "гражданская казнь" - то бишь клеймо каторжанина "по ошибке" (ну каой из него революционер - петрушевец, не так ли?), и его философская идея, и его сверхценная идея...

Между тем Фёдор Михайлович Достоевский не был расистом. Да, он часто употреблял сл. "жид" по отношению к отдельным представителям еврейского народа, а всю общину называл "жидовским царством", но это не выходит за рамки национальной литературной традиции того времени (с).

Да, Достоевский не считал себя антисемитом и возмущался, когда его таковым называли. Но!!!!
Его литературные персонажи говорили намного больше его собственных слов. В своих оправданиях Ф.М. "лицедействовал и блажил" на манер героя его повести "Село Степанчиково и его обитатели", об этом писал еще критик Н.К. Михайловский. Его оправдания себя - бездоказательны, как и обвинения евреев в грядущей гибели России. Известный лозунг "Бей жидов, спасай Россию", жил, жив, и, к сожалению, будет жить еще долго.

Говорить об юдофобии применительно к нему некорректно (с)
Корректно, и очень даже. Известны факты (описанные самим ФМ, кстати), когда он, останавливаясь в гостинице в Европе, благим матом орал на соседей по номеру только за то, что они молились на иврите. Да и слово "некорректно", употребленное Вами, слишком отдает юношеским румянцем стеснительности, Сережа.

Распространения идеологии материализма, т.е., в его понимании, обогащения любыми средствами, вразрез с моралью, писатель связывал с укреплением позиций еврейства в России и мире. Нищание широких масс ...............Еврейский народ сравнительно с русским или любым другим на то время во всяком случае дал непропорционально много....(с)

Уважаемый Сережа, во времена Достоевского позиции еврейства в России были столь жалкими, что и говорить не приходится... Черта оседлости не давала евреям стать "демонами гибели России". 99 процентов ортодоксальных и не очень евреев жили в крайней бедности (почитайте "Раб" Зингера).
Что касается ненависти ФМ к иудаизму - она была не избирательна, а тотальна. Достоевскийй, как и многие в его время, представления не имел о течениях иудаизма. Он страдал уже от того, что религиозный еврей, находясь в страданиях и нищенстве, принимал это без душевных мук и страданий, так же как и впоследствие шедшие в крематорий с плясками и песнями хасиды. Русский же народ воспринимал бедность как вселенскую трагедию.
Что касается подтасовок Достоевского в части толкования Талмуда -в этом его уличил еще религиозный философ В. Соловьев. Но ФМ это нисколько не смущало. Почему? Потому что сверхзценные идеи не поддаются разубеждению.
Общеизвестно, что публицистика ФМ - его "ахиллесова пята" в плане нехудожкственности, непослендовательности и бездоказательности. Он "глаголил истины", А вы (обобщенно)- уже пытаетесь обосновывать его высказывания.
Личные письма, на мой взгляд, обсуждать неэтично и едва ли в них есть что-то более убедительное, чем ясно выраженная гражданская позиция.(с)
И это говорит филолог? Мне странно слышать это от Вас. Личная переписка Достоевского не подсмотрена нами в щелочку - она опубликована в книгах. И не только его. Это составная часть литературного процесса. Не читайте писем Чехова - это неэтично!

Насколько был нездоров ФМД, выражая её? (с)
Настолько, насколько был. Нет мерила нездоровья, есть нездоровье как таковое. И оно тонким узором вплетается во все грани личности и ее проявлений.

Есть там и любопытные прозрения, общий смысл: "Не случайно многие иудеи занимают ключевые посты в обществе, ищут доходные места: когда заблагорассудится уехать (а уж это обязательно)), так будет с чем".(с)

Не случайно, Сережа. Евреи составляют меньше одного процента населения России. Это, конечно, результат деятельности всемирной жидомассонской мафии. Бездарные евреи наполучали больше Нобелевских премий, чем любая другая нация, написали (вкупе) больше талантливых книг, вылечили больше как ВЫ их назвали "гоев", сделали больше открытий. Всё в мире неслучайно.



Животрепещущая тема, затрагивающая знаковую фигуру! Поздравляю: открытые Вами темы снова на вершине рейтинга. (с)
Спасибо. Только не повторяйте глупостей ДОКа! Не рейтинг, а массовость прочтения.

А если вот так?
Достоевский как Иисус Христос, плачущий о судьбе Иерусалима, рыдал, констатируя утрату веры великоим русским народом, распад духовности, но был бессилен что-либо сделать - "Иерусалим будет разрушен!"
Вы с этим согласны?

Я - нет. И поэтому я и выставил эту тему. Полемика помогает мыслить. Слишком много спекулянтов и кликуш, зарабатывающих капитал на Достоевском-мыслителе, на еврействе Высоцкого, на "нерусскости" поэзии Пастернака и Бродского...

P.S. (Ваше)
Хотите поговорить об Айболите? Я открыл тему в беседке. И не примешивайте ради Б-га его к нашему спору. Здесь он намеренно флудил, не способноый вникнуть в суть идеи...
С уважением
PS (мое): Извините за спонтанность - тороплюсь исполнить свой гражданский долг на выборах. Надеюсь, ничем Вас не обидел.

[Игорь Б.]

Не начинайте, Григ, заново, -
Не обзывайте Бакланова!

Рад возвращению стойкого бойца на форум! Так, что Григ, Вы можете согласиться со мной, что главное для нас в этой жизни люди. И очень хорошо быть правильным человеком, тогда нас смогут уважать приличные люди, а подонки и фигляры найдутся всегда.

Я отсутствовал, изучая форум одного воровского сайтика, и от этого форума меня тошнило, а теперь я знаю с какой стороны у человека болит сердце.

Фигляры и ворьё примазываются к героям! А кончилось в том г...вняном гадюшнике тем, что начали друг другу носы мерять! А. поскольку замеры оказались не их пользу, то взяли и прикрыли тему под названием, "Раз евреин, то обязательно плагиатчик"

Так, что снова, здрасте, евреи!


Шолом! Это я - НеАбрам
Бываю и тут я и там.
Скажу так, - и тут, и везде
Долой грязный мат
На поганой губе!

Желаю лишь только Добра, Игорь Б.

[Григ]

Сообщение от Игорь Б.

Не начинайте, Григ, заново, -
Не обзывайте Бакланова!

Рад возвращению стойкого бойца на форум! Так, что Григ, Вы можете согласиться со мной, что главное для нас в этой жизни люди. И очень хорошо быть правильным человеком, тогда нас смогут уважать приличные люди, а подонки и фигляры найдутся всегда.

Я отсутствовал, изучая форум одного воровского сайтика, и от этого форума меня тошнило, а теперь я знаю с какой стороны у человека болит сердце.

Фигляры и ворьё примазываются к героям! А кончилось в том г...вняном гадюшнике тем, что начали друг другу носы мерять! А. поскольку замеры оказались не их пользу, то взяли и прикрыли тему под названием, "Раз евреин, то обязательно плагиатчик"

Так, что снова, здрасте, евреи!


Шолом! Это я - НеАбрам
Бываю и тут я и там.
Скажу так, - и тут, и везде
Долой грязный мат
На поганой губе!

Желаю лишь только Добра, Игорь Б.

Падре, ну кто же обижает Сережу-то? Наоборот, серьезно воспринял его пост и уважительно ответил.

Кстати, берегите здоровье, оно Вам еще пригодится... Не привожу цитату из В.Высоцкого про "сохранить здоровье чтоб", но Вы и сами помните
А шею намылили Швейку здорово! Особый респект нашей с Вами общей подруге. Кстати, я называл фамилию владелицы руки Швейка - правильно, судя по постам, а Вы мне не зачли?! Нездорово!
Ругаться матом больше не буду - пусть там в вольере ругаются...

[freidom]

Вы заигрались, г-н Подольский, объявляя Достоевского антисемитом и оскорбляя этим саму русскую культуру и весь русскоязычный мир, ни много, ни мало. Все эти ваши инсинуации и многословные рассуждения не имеют ничего общего с реальностью. Перемалывать кости великим покойникам может любой лузер – для этого не надо иметь много смелости и тем более оригинальности.

Если Достоевский - антисемит (что нонсенс), то что тогда Холокост?

Представляю вашему вниманию некоторые титры, слоганы и документальные высказывания из короткометражного фильма “Фитна” нидерландского политика Геерта Вилдерса, ролик был впервые размещен на портале LiveLeak 27 марта 2008 г. и на следующий день удален со всех серверов из-за угрозы расправы с работниками портала.

“Приготовьте против них сколько можно силы и боевых коней…”

“Что радует…? Он счастлив, когда убивают неверных.
Сочти их всех до единого, и убей до последнего…”
“Мы уже правили миром. Придёт день когда мы будем править Британией! И всем миром.
Вы захватите Британию, вы захватите Европу. Вы захватите всех!
Вы разгромите их всех! Вы победите!”
“К чёрту свободу!”

Число мусульман в Голландии… 2004 г. – 944 000
Число мусульман в Европе… 2007 г. – 54 000 000

“Нужно осуждать политические партии, общепринятые понятия либерализма, демократии…”

“И всякий раз, когда кожа их будет спекаться, будем заменять ее новою,, дабы вкушали они мучения…”

“За мною прячется жид; приди и отсеки ему голову… И мы отрубим ему голову!
Во имя … мы отсечем ему голову! О, жиды!”

(интервью с арабской девочкой)
- Как звать тебя?
- Басмалла.
- Сколько тебе лет, Басмалла?
- Три с половиною
- Ты м…?
- Да.
- Ты знаешь, кто такие евреи?
- Да.
- Кто же они?
- Обезьяны и свиньи.
- Неужели обезьяны и свиньи? Кто сказал тебе такое?
- …

“Евреи есть евреи. Их должно безжалостно убивать”
(надпись на плакате) “Готовьтесь к настоящему Холокосту”.

Ну и так далее. Надеюсь, все здесь понимают, о чём идёт речь? Так вот скажите, г-н Подольский, разве Достоевский писал что-нибудь подобное? Разве он призывал к чему-нибудь подобному?!

Нет и еще раз нет! Ну, так почувствуйте, как говорится, разницу.

[Сережа Бакланов]

Прошу пощения за задержку с ответом. Одна из причин: апгрейд ПО (через webwarper подключался, если Вам это о чем-то говорит). Постараюсь компенсировать долгое молчание многословностью. Надеюсь, не останетесь разочарованы Итак…

Сообщение от Grig

Да, Достоевский не считал себя антисемитом и возмущался, когда его таковым называли.

Извините, он не был антисемитом, напротив, был другом еврейского народа. Одно дело факты, совсем другое домыслы, от слова домысливать.

В своих оправданиях Ф.М. "лицедействовал и блажил"... Его оправдания себя - бездоказательны

Ему не нужны были оправдания, за него лучше всего говорили его дела. Разве выступления за отмену свободы передвижения ничего не значат? Вы же приписываете ему какое-то несвойственное доброму человеку криводушие и отводите роль главного идеолога погромщиков.

Корректно, и очень даже (говорить об антииудаизме). Известны факты (описанные самим ФМ, кстати), когда он, останавливаясь в гостинице в Европе, благим матом орал на соседей по номеру только за то, что они молились на иврите. Да и слово "некорректно", употребленное Вами, слишком отдает юношеским румянцем стеснительности, Сережа.

У нас разные роли: Вы нападаете, я защищаю, помня о том, что «истина ничуть не страдает, если кто-либо ее не признает». (Шиллер).
Что ж, если быть точным, его раздражала светская болтовня матери с сыном. Печально, да, но всё же недостаточно, чтобы говорить о ненависти к иудаизму.

во времена Достоевского позиции еврейства в России были столь жалкими, что и говорить не приходится... Черта оседлости не давала евреям стать "демонами гибели России". 99 процентов ортодоксальных и не очень евреев жили в крайней бедности

«Крайняя бедность» не мешала большинству давать образование своим многочисленным детям. Дети русских крестьян, самой многочисленной прослойки общества, напротив, были часто малограмотны, п.ч. вынуждены были с утра до вечера работать с раннего возраста. Таковы факты и они неоспоримы.

Проще говоря, Вы, не в пример прочим, отрицаете за евреями деконструктивную роль в российской и мировой истории? И готовы приписать Достоевскому какие-то демонические черты: садизм?..

(почитайте "Раб" Зингера)

Есть факты, куда более убедительные, чем художественные произведения или народный фольклор, например, статистика. В свою очередь, могу посоветовать: просмотрите «Евреи в России» Виктора Марсдена (1918) со списком фамилий 550 советских народных комиссаров и подивитесь перемене участи: униженные и оскорблённые неожиданно-негаданно становятся всем-всем-всем. Примерные цифры: 450 евреев, 30 русских (Ленин, например…) остальные других национальностей (Иосиф Сталин еврей, по сообщению Бнай-Брит). Милость провидения и особые способности?.. Может быть. Но если исходить из версии и более раннего господства евреев, правда, не столько прямого политического, сколько экономического, косвенного, то становятся логически понятны опасения писателя по этому поводу.

Об малой роли евреев в общественной жизни в то время. Это не в адрес русского народа. Среди правящих кругов того времени сплошь лица с иностранными фамилиями, в основном, немецко-польскими.

Он страдал уже от того, что религиозный еврей, находясь в страданиях и нищенстве, принимал это без душевных мук и страданий

Такое представление плохо вяжется с образами из произведений, достаточно вспомнить хотя бы эпизод из «Преступления и наказания», где Раскольников со слезами обнимает надорвавшуюся лошадь, и мне лично оно органически чуждо.

Что касается ненависти ФМ к иудаизму - она была не избирательна, а тотальна.

Да он почти не писал об иудеях, будучи сугубо христианским писателем и едва ли часто с иудеями сталкивался, чтобы иметь о них объективное представление. Как Вы судите о палестинцах по деятельности хамаз, так и он мог судить об евреях по поведению, допустим, фанатиков или революционеров. И те и другие есть в среде любого общества, в том числе русского, но обвинение в одном из этих зол не должно быть расценено как осуждение целого народа. ФМ и не делает этого, о чём специально указывает в ключевом по этой теме «Дневнике писателя».

Что касается подтасовок Достоевского в части толкования Талмуда -в этом его уличил еще религиозный философ В. Соловьев. Но ФМ это нисколько не смущало. Почему?

Может быть, ещё и потому что он был не одинок в своих толкованиях? После него в систематизированном виде печатались исследования Шмакова, Флавиана Бренье, на ту же тему Череп-Спиридовича и Генри Форда.
Почему бы не предположить существование бродящего по Европе и Америке вируса сверхценных идей, живущего на бумаге ввиде цепочек умозаключений в теле цитат из подложных (?) трактатов, убийственно действующего на сознание? Зло же пресечь достаточно просто проверенным веками способом.
Пока Талмуд не опубликован полностью, будут появляться самые фантастические версии касательно его содержания, и это нормально.

Сообщение от Grig

Личные письма, на мой взгляд, обсуждать неэтично и едва ли в них есть что-то более убедительное, чем ясно выраженная гражданская позиция.(с)
И это говорит филолог? Мне странно слышать это от Вас. Личная переписка Достоевского не подсмотрена нами в щелочку - она опубликована в книгах.

Обращаю Ваше внимание, разговор у нас скорее о политике, чем литературоведческий. О взглядах преимущественно по личными письмам и отдельным высказываниям, сохранившимся в чужих воспоминаниях, судить пристало не филологам, а например, следователям по особо важным делам, провокаторам или, обобщённо, людям далёким от литературы, ищущим сенсационных разоблачений, чтобы нагреть на этом руки или понежиться в лучах чужой известности. Не вдаваясь в оценку подобного рода деятельности, скажу, что такой подход методологически неправильный и полученные результаты, как правило, не представляют большой ценности, п.ч. недостоверны, отрывочны, противоречивы, а неблаговидная цель обвинителей слишком бросается в глаза, чтобы восприниматься всерьёз. Письма, не предназначенные для публикации их автором, могут лишь дополнить общую картину, которая, обычно и без того ясна и оцениваются они не выше, чем, скажем, форумное сообщение. Это не публицистика, не всенародное заявление, не факт общественной жизни, соответственно, всё что оттуда можно вывести, далеко не закон. Скорее, их можно охарактеризовать как мучительный поиск истины опытным путём, эти предварительные оценки, прошлые заблуждения, неизжитые иллюзии.

О многих из нас легко судить как об ужасных хамах, прочитав большинство постов на Поле брани. Так же любой может с раскаянием записать в дневнике: меня раздражало в ком-то что-то, я вспылил и наговорил гадостей. Теперь, допустим, это попадает в печать, раздувается, тиражируется, становится штампом и начинает вызывать рвотный рефлекс. Таков один из механизмов возникновения мифа об нечеловеческой ненависти ФД к евреям и французам. Но дейстительно ли ненавидел, лучше узнать не из пристрастных комментариев заинтересованных лиц и конкурирующих организаций, а просмотрев воочию публицистику.

Что же делаете вы (обобщённо)) по этому случаю? Говорите об раздвоенности сознания и психическом нездоровье, а отсюда один шаг до диагноза вялотекущей шизофрении (шизофрении, у корторой нет явных симптомов шизофрении, очень удобно для борцов с инакомыслием). Он не любил (вот же письма!) и он же поддерживал. Но писать друзьям и знакомым можно и то, во что и сам не до конца веришь, в виде версии или сплетни. Или повторив что-то, о чём давно говорят все. По поводу кровавого навета: примерно в то же время судом Российской империи был признан виновным в ритуальном убийстве и осужден один из евреев. Человек с воображением, да ещё и писатель, увидит здесь увлекательный сюжет и не ошибётся в его актуальности. Его право высказаться в неофициальной беседе или личной переписке. Одно за другим следуют покушения на царя, которые совершают, например: Каракозов, Антон Иосифович Березовский, а последним, уже после смерти Достоевского, был Аппельбаум с паспортом Гриневицкого – уже эти первые два из 11 случаев повод задуматься, а что будет дальше и чего ждать России от таких вот евреев? Но ведь жестоких апфельбаумов надоумили злобные герцены, которым покровительствовали жадные до кровных денег ротшильды. Достоевский же был прирождённым журналистом и сыном своего времени, разделяя, в том числе, и его предрассудки.

Нужно понимать, что мыслил он отвлечённо, об интернациональном еврействе как организованной силе, потенциально угрожавшей монархии, критика его касалась не расовых особенностей, а единственно архаической идеологии радикального крыла иудаизма, по этой причине его – спорные – выводы, которые он держал при себе, не могут быть поставлены в один ряд с теорией и практикой национал-социализма, как Вы пытаетесь доказать. Нацисты вытесняли из всех сфер жизни общества, Достоевский выступал за отмену ограничений на свободу передвижения Нацисты узаконивали убийство, Достоевский протестовал против малейшего насилия. Мало что общего или совсем ничего.

Евреи составляют меньше одного процента населения России. Это, конечно, результат деятельности всемирной жидомассонской мафии. Бездарные евреи наполучали больше Нобелевских премий, чем любая другая нация, написали (вкупе) больше талантливых книг, вылечили больше как ВЫ их назвали "гоев", сделали больше открытий. Всё в мире неслучайно.

Да, конечно. Но разговор зашёл по поводу «Еврейского вопроса», где также не отрицается положительное влияние евреев на всё многострадальное общество. Я пересказал место в тексте и не удержался дать только что найденный перевод с арабского одного немотивированного слова. Прошу прощения, если задел чьи-то национальные чувства.

А если вот так?
Достоевский как Иисус Христос, плачущий о судьбе Иерусалима, рыдал, констатируя утрату веры великоим русским народом, распад духовности, но был бессилен что-либо сделать - "Иерусалим будет разрушен!"

Христос, Катон и… Достоевский?..
А между тем это в самую точку, если не принимать призыв к разрушению Иерусалима как к погрому за всё хорошее и говорить не о распаде духовности как причине бед, а об долговой яме и угнетении.

Хотите поговорить об Айболите? Я открыл тему в беседке. И не примешивайте ради Б-га его к нашему спору.

Действительно, не ко времени и не к месту. Не предполагал, что всё кончится быстрее чем обычно, слова «баннед» не заметил. Долго не был и в очередной раз пропустил самое интересное. Комментарии излишни.

Сообщение от Grig

Извините за спонтанность - тороплюсь исполнить свой гражданский долг на выборах.

Так я никогда и не тороплю, тем более событие важное. Периодичность 1 ответ в два-три дня меня бы более чем устроило.

С уважением к Вам.
P.S.
Моё почтение Игорю Б.

[Игорь Б.]

Сообщение от Сережа Бакланов

«...Крайняя бедность» не мешала большинству давать образование своим многочисленным детям. Дети русских крестьян, самой многочисленной прослойки общества, напротив, были часто малограмотны, п.ч. вынуждены были с утра до вечера работать с раннего возраста. Таковы факты и они неоспоримы....

Проще говоря, Вы, не в пример прочим, отрицаете за евреями деконструктивную роль в российской и мировой истории? И готовы приписать Достоевскому какие-то демонические черты: садизм?..Есть факты, куда более убедительные, чем художественные произведения или народный фольклор, например, статистика. В свою очередь, могу посоветовать: просмотрите «Евреи в России» Виктора Марсдена (1918) со списком фамилий 550 советских народных комиссаров и подивитесь перемене участи: униженные и оскорблённые неожиданно-негаданно становятся всем-всем-всем. Примерные цифры: 450 евреев, 30 русских (Ленин, например…) остальные других национальностей (Иосиф Сталин еврей, по сообщению Бнай-Брит). Милость провидения и особые способности?.. Может быть. Но если исходить из версии и более раннего господства евреев, правда, не столько прямого политического, сколько экономического, косвенного, то становятся логически понятны опасения писателя по этому поводу.

Об малой роли евреев в общественной жизни в то время. Это не в адрес русского народа. Среди правящих кругов того времени сплошь лица с иностранными фамилиями, в основном, немецко-польскими...

С уважением к Вам.
P.S.
Моё почтение Игорю Б.»

******************************

Всё верно, уважаемый Сергей Бакланов!
В общественной жизни и солидарном разуме русского общества и без самсебяизбранных хватало всякого.
Для чего же теперь это так перетирать?

В передёргиваньи ребе
Уличили здесь не раз.
Вы ему - есть Бог на небе,-
Он в ответ вам про Хамас

Вы ему про паразитов
Что в умах, а не в кишках.
Он в ответ про Айболита.
(Тот в ругальнице зачах)

Не уймётся! Достоевский
Болен был и точка тут.
Кто он? Чёрт из табакерки?
Ясно дело - Мозгокрут!


Я ребе на форуме вижу везде
Ко всем с уважением
Ваш Игорь Б.