Плагиатор Трубин обвиняет в плагиаторстве поэта-фронтовика

[Илья Рубинштейн]

Сообщение от griffon

Лично я считаю, что Трубинский "алхокост" - плагиат. Доводы оппонентов естественно логичны, но лично я рассматриваю этот случай в комплексе. Здесь и амбиции, и отношение к первоисточнику, и мн. др. Вот, к примеру, высказывание ещё одного "великого", (а по совместительству "не плагиатора") Валерия Хатюшина:
Уверен, ажиотаж вокруг Высоцкого пройдет. Лет через десять люди будут удивляться: да где же в его стихах поэзия? Все эти песенки – безвкусная пошлятинка, сдобренная алкогольно-уголовным жаргоном, паясничаньем и сальными прибаутками: «Мне говорят, она заразная, и глаз подбит, и ноги разные, мне говорят – она наводчица, а я плевал, мне очень хочется!» И все это хотят выдать за великую поэзию?! Давайте не будем смешить потомков... http://litzona.net/forum/viewtopic.p...st=0&sk=t&sd=a
Таким "авторам", на мой взгляд, слямзить у каких-то высоцких строчку - как два пальца... А по-сему остаюсь при своём мнении.

Игорь, да и в этом дело тоже. Но ведь в случае Трубина фокус с Алконостом не единичный. Если бы вдруг без воровства целого стихотворения у Дегена и строк Левитанского это произошло - можно было бы как-нибудь мимо пройти. Ну с кем не бывает. Но в контексте воровства у Дегена и у Левитанского это уже система, поток, станочек в трубинском мозге, выдающий на гора чужие строчки.

Груша Ивановна, спасибо Вам! Ведь, действительно, черный человек был еще и у Пушкина. То есть, опять же налицо - поэтическая традиция русской поэзии. Пусть и у Пушкина черный человек пришел к Моцарту заказать реквием в обличьи австро-венгра.

[ElenaDmitrievnaBukova]

Сообщение от Владимир Подольский

Привет!
Автор пиесы, конечно, не я. Она гуляет по Интернету без указания авторства.
Конечно, словосочетание не является плагиатом: мало ли кому вздумалось впервые написать "звёзды на дисплеях"? Что же, теперь на него и на всякую "тёмную ночь" и "лучезарное солнце" автора выискивать и в эпиграфы ставить? Собственно, я так думаю.
Название? тут сложнее, конечно. Но напишите ту же "Тёмную ночь" ярче и гениальнее автора, и никакой вменяемый человек не назовёт вас плагиатором.

Спасибо за отзыв! Ценю Ваше внимание.
Вообще-то у меня "Затерянные в космосе" или "Затерявшиеся..." Ничего умней в голову не приходит. Написать стихи оказалось легче, чем придумать заголовок. Но стать гениальнее Стивена Холкинса или Луи Тириона? Мне? Даже мечтать не смею. Прикольная шутка. Ладно, еще подумаю.

[skopinov]

Сообщение от griffon

Лично я считаю, что Трубинский "алхокост" - плагиат. Доводы оппонентов естественно логичны, но лично я рассматриваю этот случай в комплексе. Здесь и амбиции, и отношение к первоисточнику, и мн. др. Вот, к примеру, высказывание ещё одного "великого", (а по совместительству "не плагиатора") Валерия Хатюшина:
Уверен, ажиотаж вокруг Высоцкого пройдет. Лет через десять люди будут удивляться: да где же в его стихах поэзия? Все эти песенки – безвкусная пошлятинка, сдобренная алкогольно-уголовным жаргоном, паясничаньем и сальными прибаутками: «Мне говорят, она заразная, и глаз подбит, и ноги разные, мне говорят – она наводчица, а я плевал, мне очень хочется!» И все это хотят выдать за великую поэзию?! Давайте не будем смешить потомков... http://litzona.net/forum/viewtopic.p...st=0&sk=t&sd=a
Таким "авторам", на мой взгляд, слямзить у каких-то высоцких строчку - как два пальца... А по-сему остаюсь при своём мнении.

Игорь! Про это уже давно Юрий Визбор замечательно сказал:
Визбор Юрий
Письмо. Памяти Владимира Высоцкого:
"...
А впрочем, бесконечны наветы и вранье,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.
..."

[Андрей Шталь]

Сообщение от Владимир Подольский

Пока все "остаются при своём мнении", позволю себе напомнить вам одну микропьесу на Тему. Кому посмеяться, кому грустно улыбнуться:

Действующие лица:
Гомер, аэд
Вергилий, классик
Данте Алигьери
Пушкин, наше все
Шекспир, не наше все
Байрон, лорд
Лермонтов, поручик
Толкин, профессор
Плодовитый писатель, зерцало современности
Саксон Грамматик, безвестные хронисты-новеллисты, голос Державина, немецкие романтики

Гомер
- Гнев, о богиня, воспой ты слепого аэда Гомера!
В мрачный низвергни Аид попирателя авторских прав!
Выскочка гнусный, сюжет мой похитил Вергилий:
Сиквел к моей "Илиаде" царапает дерзкой рукой!

Вергилий
- Прочь, безумный старик, незнакомый с законами рынка!
Право не вечно твое; сроки давно истекли.
Некогда мне: отсудить я пытаюсь у Данте
Энную сумму сестерций за честное имя свое.

Данте
- Земную жизнь пройдя до половины,
Я до сих пор, признаться, не встречал
Такого узколобого кретина:

Другой Вергилий в тряпку бы молчал
И был бы благодарен за раскрутку,
А этот - ишь! - судами застращал!

Шекспир (в сторонке)
- Поэты разругались не на шутку,
Но мне такие тяготы близки:
Пока живут на свете Виктюки
И оскверняют в постановках жутких

Моих героев благородный пыл -
Печальный дух не ведает покоя:
Ромео в пачке! Видано ль такое!
А Гамлет - боже! - женщиною был!

И в наихудшем из кошмарных снов
Увидеть не посмел бы я, бедняга,
Ту сцену, где Отелло любит Яго
Во всех возможных смыслах этих слов!

Новаторы! Вам имя легион!

Саксон Грамматик (и череда малоизвестных хронистов-новеллистов)
- Ах, вот ты где, бездарный эпигон!

Шекспир меняется в лице и шустро смывается за кулисы. Хронисты-новеллисты, ругаясь, убегают следом. На сцену, прихрамывая, поднимается лорд Байрон.

Байрон (хмуро)
- Сколь эти дрязги мелки и смешны,
Столь плагиат бездарен и порочен.
Мой гениальный образ Сатаны...

Пушкин (из-за кулис)
- У Мильтона упертый, между прочим!

Байрон (делает вид, что не расслышал реплики, и продолжает)
- ...поди, ленивый только не списал,
а мне негоже снисходить до мести...

Выстрел. Байрон испуганно втягивает голову в плечи и убегает. Из-за кулис, бряцая шпорами, появляется поручик Лермонтов.

Лермонтов (ехидно)
- Ага! Сбежал поэт, невольник чести!

Пушкин (про себя)
- Ну, хоть о Дон Жуане не сказал...

Лермонтов (удивленно)
- И ты, Санёк, его ограбил?
Ну ты даешь. Шустёр, браток.

Пушкин (поспешно)
- "Мой дядя самых честных правил,
когда не в шутку занемог..."

Старческий голос Державина из-за кулис
- Пущай за "Памятник" ответит!
Почто идею извратил?

Лермонтов (прицеливаясь)
- Старик Державин нас заметил...
(выстрел)
- И, в гроб сходя, благословил.

На сцену выходит колонна немецких романтиков.

Немецкие романтики (с ужасным акцентом)
- Ферцайен зи... Энтшульдиген зи битте...
О, как это по-русски?

Пушкин
- "Извините".

Немецкие романтики
- Унд во ист герр Жукоффски?

Лермонтов (флегматично)
- I don't know.
У нас его не видели давно.

Пушкин (хихикая)
- Пришли начисить репу за "Ундину",
А также за "Светлану" и "Алину".
Эх, что поделать, милые, фольклор!
Я сам оттуда много мыслей спёр.

За кулисами странная возня. На сцену, отдуваясь, выбегает Толкин.

Толкин (Лермонтову)
- Любезный, одолжите пистолет.
Скажите, он заряжен?

Лермонтов
- Боевыми.
А что случилось?

Толкин
- Сил, признаться, нет
Смотреть, как над героями моими
Глумится нынче всякий графоман!
Убью на месте! Элберет! За Фродо!
(убегает)

Пушкин (недоуменно)
- А кто это?

Лермонтов
- Да Толкин же, болван.
Ну, помнишь, мы читали в анекдотах?

За кулисами звуки выстрелов и сдавленный вопль. На сцену не спеша выходит Плодовитый Писатель. Под ее оценивающим взглядом Пушкин, Лермонтов и немецкие романтики бледнеют и отступают.

Плодовитый Писатель
- Ага, "Онегин". Классный выйдет слэш.
А "Мцыри" будет в жанре киберпанка.

Пушкин
- Вы кто такая будете, гражданка?

Плодовитый Писатель
- А я - Писатель. Выкуси и съешь.

Пушкин (истерично)
- "Онегин" - мой! Не трогайте ни строчки!

(Лермонтову)
- Где пистолет?

Лермонтов (мрачно)
- Да Толкин уволок.

Плодовитый Писатель
- А что? Имею право, между прочим.
Даешь роман на двести тысяч строк!
(задумчиво)
- Онегин - человек, а эльф - Татьяна.
Нет, лучше эльф - Онегин. Он же гад!
И Ленский эльф, но этот без изъяна...
(замечает застывших с отвисшими челюстями Пушкина, Лермонтова, Гомера, Вергилия и немецких романтиков)
- А вы, ребята, все катитесь... в сад.

Великий респект. Прочитал с удовольствинем.

[Илья Рубинштейн]

Сообщение от skopinov

Игорь! Про это уже давно Юрий Визбор замечательно сказал:
Визбор Юрий
Письмо. Памяти Владимира Высоцкого:
"...
А впрочем, бесконечны наветы и вранье,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.
..."

Сергей, это четверостишье Визбора более подходит сюда

http://litzona.net/forum/viewtopic.p...d130a0496a31ab

где главный стихопатриот РФ обвиняет в плагиате Высоцкого.

[Владимир Подольский]

"Пытаясь обкусать ступни гигантам".

И непременное параноидальное:

"Все евреи, кроме Я!"

[Илья Рубинштейн]

Сообщение от Владимир Подольский

"Пытаясь обкусать ступни гигантам".

И непременное параноидальное:

"Все евреи, кроме Я!"

Ну а куда ж без этого.

[Илья Рубинштейн]

Сообщение от skopinov

Игорь! Про это уже давно Юрий Визбор замечательно сказал:
Визбор Юрий
Письмо. Памяти Владимира Высоцкого:
"...
А впрочем, бесконечны наветы и вранье,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.
..."

http://lkornilov.livejournal.com/12139.html

Грандиозно! И, кстати, тоже метод.

[Андрей Шталь]

Сообщение от Илья Рубинштейн

http://lkornilov.livejournal.com/12139.html

Грандиозно! И, кстати, тоже метод.

Наш ответ литзоновскому Чемберлену (читай пахану)

Владимир Высоцкий

ПАМЯТИ ВАСИЛИЯ ШУКШИНА

Еще ни холодов, ни льдин.
Земля тепла. Красна калина.
А в землю лег еще один
На Новодевичьем мужчина.

"Должно быть, он примет не знал, -
Народец праздный суесловит, -
Смерть тех из нас всех прежде ловит,
Кто понарошку умирал."

Коль так, Макарыч, - не спеши,
Спусти колки, ослабь зажимы,
Пересними, перепиши,
Переиграй - останься живым.

Но в слезы мужиков вгоняя,
Он пулю в животе понес,
Припал к земле, как верный пес.
А рядом куст калины рос,
Калина - красная такая...

Смерть самых лучших намечает
И дергает по одному.
Такой наш брат ушел во тьму!...
Не буйствует и не скучает.

А был бы "Разин" в этот год.
Натура где - Онега, Нарочь?
Все печки-лавочки, Макарыч!
Такой твой парень не живет.

Вот после временной заминки,
Рок процедил через губу:
"Снять со скуластого табу
За то, что видел он в гробу
Все панихиды и поминки.

Того, с большой душою в теле
И с тяжким грузом на горбу,
Чтоб не испытывал судьбу,
Взять утром тепленьким с постели!"

И после непременной бани,
Чист перед богом и тверез,
Взял да и умер он всерьез,
Решительней, чем на экране.

[Илья Рубинштейн]

Сообщение от Андрей Шталь

Наш ответ литзоновскому Чемберлену (читай пахану)

Владимир Высоцкий

ПАМЯТИ ВАСИЛИЯ ШУКШИНА

Еще ни холодов, ни льдин.
Земля тепла. Красна калина.
А в землю лег еще один
На Новодевичьем мужчина.

"Должно быть, он примет не знал, -
Народец праздный суесловит, -
Смерть тех из нас всех прежде ловит,
Кто понарошку умирал."

Коль так, Макарыч, - не спеши,
Спусти колки, ослабь зажимы,
Пересними, перепиши,
Переиграй - останься живым.

Но в слезы мужиков вгоняя,
Он пулю в животе понес,
Припал к земле, как верный пес.
А рядом куст калины рос,
Калина - красная такая...

Смерть самых лучших намечает
И дергает по одному.
Такой наш брат ушел во тьму!...
Не буйствует и не скучает.

А был бы "Разин" в этот год.
Натура где - Онега, Нарочь?
Все печки-лавочки, Макарыч!
Такой твой парень не живет.

Вот после временной заминки,
Рок процедил через губу:
"Снять со скуластого табу
За то, что видел он в гробу
Все панихиды и поминки.

Того, с большой душою в теле
И с тяжким грузом на горбу,
Чтоб не испытывал судьбу,
Взять утром тепленьким с постели!"

И после непременной бани,
Чист перед богом и тверез,
Взял да и умер он всерьез,
Решительней, чем на экране.

Ну что Вы, Андрей. Пахан Корнилов никогда не ошибается.